[закрыто] COVID-19 и мы - 2

**Совёнка** » 15 апр 2020, 20:49

MaSher писал(а) on 15 апр 2020, 20:36 вполне работающий алгоритм, что мы и видим на примере Москвы

+1500 тыщи заболевших за день. Так себе работает :idontno:

Опять же, если цель - не дать людям заразиться. Если другая - вполне. Только тогда зачем вы дома сидели?

**benice** » 15 апр 2020, 20:52

MsAutry писал(а) on 15 апр 2020, 19:38 Я ж сказала, что Инканту включила. Начать что ли обзываться, чтобы поверили?

Я во внутренних срачах не разбираюсь :idontno:

Просто свое ОЦМ на не менее ценное ваше...

Насчет Пасхи. Интриговал-интриговал губер и ничего не прояснилось. Позвал в ПЭ главу епархии, тот настойчиво просил сидеть дома, но храмы будут работать, все будет и как технически выполняться, я так и не поняла. Так что ждём повального роста среди пожилых к маю :cry:

**марисоль** » 15 апр 2020, 20:54

https://reporter64.ru/content/view/alek ... yandex.com

Президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов», член экспертного совета при правительстве России Александр Саверский высказался о второй волне зараженных короновариусом.

«А вот и подтверждение моей мысли о том, что распространение вируса на втором (после завоза) этапе пошло через больницы, а не через шашлыки.

Глава Роспотребнадзора Анна Попова рассказала, что более половины (55%) из 74 обнаруженных в России очагов коронавируса нового типа представляют собой вспышки в медучреждениях. «Но здесь мы тоже активно работаем, с тем, чтобы не нарушить и работу лечебных учреждений и вместе с тем обеспечить безопасность», – заверила она.

Не знаю, чего они там работают, страшно представить.

А вот версия с шашлыками даже сейчас показывала отношение врачей к пациентам: типа, вы сами во всем виноваты, алкоголики чертовы и куряги! Но нет, нет... Это как раз медучреждения не смогли обеспечить отделение инфицированных пациентов, что привело к массовому заражению людей и развитию эпидемии. Но с больной головы переложить попытались», - написал Александр Саверский на своей странице в соцсети Фейсбук.

я и говорю, что в больницах подхватывает не меньше.

**Ведьмежонок** » 15 апр 2020, 20:55

Amarana писал(а) on 15 апр 2020, 18:48 да

На "особоопасную" не тянет. А то бы речь шла не о коллективном иммунитете, а прореживании населения.

Amarana писал(а) on 15 апр 2020, 18:48 а когда гулять не пустили - вой поднимем

Доктор, откуда у вас такие картинки?©

MaSher писал(а) on 15 апр 2020, 18:53 незаконно такое требование. До вас не доходит - НЕ-ЗА-КОН-НО!

Не, не доходит. Чем мешает-то?©

Amarana писал(а) on 15 апр 2020, 18:54 требование? или выбор?

Мнимый выбор: ты какую шапочку наденешь - синюю или красную?©, даже не со всеми трехлетками прокатывает. Что взрослых людей за кретинов держать.

Вайолет писал(а) on 15 апр 2020, 18:58 Куда распустить? Так распустить или изолировать?

А если изолировать - долго, чё непонятного? :idiot:

Совёнка писал(а) on 15 апр 2020, 19:11 А если закон переписать, то сразу отношение к ситуации изменится?

К переписывателям.

**Совёнка** » 15 апр 2020, 20:56

В больницах тестируют лучше всего. Начнут тестировать массово кассирш - Пятерочки станут главным рассадником

**марисоль** » 15 апр 2020, 20:59

https://www.pravmir.ru/ya-boleyu-korona ... et-bolezn/
вот врач пишет

Я контактировал с пациентом, у которого был коронавирус, около двух недель назад. Был в специальном респираторе, очках и перчатках. Через 7 дней после этого проявились первые признаки: общая слабость, исчезло обоняние. В прошлый четверг у меня взяли тест, а уже в пятницу поднялась температура. В субботу проба подтвердилась.

и что, он в защитной амуниции вирус подхватил? скорее всего, как раз когда без неё был на работе, с кем-то общался, у кого неподтвержден был (или с невыявленным). но от этого никто и нигде не застрахован.

**Ведьмежонок** » 15 апр 2020, 21:04

Amarana писал(а) on 15 апр 2020, 20:12 Коронавирус может поражать легкие даже тех людей, которые бессимптомно переболели COVID-19.

Вот я своим маленьким мозгом никак осознать не могу, как и очередь типа "ковидных " скорых с персоналом в "распашонках" и даже без масок. Возвращаясь к легким: симптомов нет, т.е. человек вообще ничего не ощущает, но легкие его - поражены. А дышит он обычно чем, жабрами?

**Amarana** » 15 апр 2020, 21:05

марисоль писал(а) on 15 апр 2020, 20:54 я и говорю, что в больницах подхватывает не меньше.

эти вспышки, по крайней мере в Уфе, и у нас тоже был случай - как раз не оттого, что "всех привезли и побросали в одну палату" - там как раз оказалось, что больные, поступившие еще ДО всей этой истории со спецотделениями, оказались больны именно ковидом.
И после этого как раз и ввели правило о том, что ВСЕ пневмонии и тяжелые ОРВИ теперь рассматривают как ковидные.

А заражения в поликлиниках - ну так извините, оденьте ВСЕХ медиков в спецкостюмы, тогда и закрытых поликлиник не будет..

**Tessi** » 15 апр 2020, 21:05

В Германии с понедельника, 20 апреля, разрешается работа магазинов с торговой площадью до 800 квадратных метров. Такое решение в среду, 15 апреля, принято по итогам совещания канцлера ФРГ Ангелы Меркель (Angela Merkel) с премьер-министрами 16 федеральных земель Германии. Все открывающиеся магазины должны обеспечить соблюдение условий гигиены и не допускать скопления покупателей в своих помещениях. Независимо от размера, могут открыться автосалоны, книжные и веломагазины, разрешается работа музеев, библиотек и архивов, зоопарков и ботанических садов.

Это первое решение по смягчению карантинных мер в Германии. В то же время большинство строгих ограничений на социальные контакты, которые были введены 16 и 23 марта в связи с эпидемией коронавируса и должны были действовать до 19 апреля, сохраняются до 3 мая включительно. Гражданам настоятельно рекомендовано носить защитные маски в общественном транспорте и при посещении магазинов.

До дальнейших распоряжений остаются закрытыми кафе, рестораны и бары. И по-прежнему запрещены собрания в церквях, мечетях и синагогах. Концерты и другие массовые мероприятия остаются под запретом по 31 августа. Гостиницы смогут работать только для постояльцев, совершающих служебные поездки, но там нельзя будет останавливаться туристам.
С 4 мая смогут открыться парикмахерские, они должны обеспечить работу с использованием средств индивидуальной защиты.
Школы возобновят свою работу 4 мая

Возвращение учеников в школы должно быть постепенным, начиная с 4 мая. В первую очередь занятия начнут выпускные классы. К 29 апреля министерства образования всех федеральных земель должны представить концепции возобновления преподавания в подведомственных им школах.

Пограничный контроль остается
До 4 мая, по решению министерства внутренних дел ФРГ, контроль на границах Германии с пятью соседними государствами - Австрией, Швейцарией, Францией, Люксембургом и Данией остается. Пересекать эти границы могут жители, работающие в этих странах, и водители грузового транспорта. Воздушное сообщение по-прежнему закрыто с Италией и Испанией. Открыта граница с Бельгией и Нидерландами.

*Власти нашей земли, самой заражённой и самой густонаселённой, вообще хотели открыть все школы с понедельника. Ну, и всё остальное, соответственно.
"Это бизнес, детка"
Хорошо, что не позволили.

**Amarana** » 15 апр 2020, 21:07

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:04 Возвращаясь к легким: симптомов нет, т.е. человек вообще ничего не ощущает, но легкие его - поражены. А дышит он обычно чем, жабрами?

легкими и дышат, они со своей функцией справляются долго, человек вообще живучий.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Совёнка писал(а) on 15 апр 2020, 20:56 Начнут тестировать массово кассирш - Пятерочки станут главным рассадником

ага, у нас начинают уже - ждем.

**Тарелка** » 15 апр 2020, 21:08

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:04 Возвращаясь к легким: симптомов нет, т.е. человек вообще ничего не ощущает, но легкие его - поражен

У него нет одышки, но температура и кашель есть. Без КТ он бы и не подумал, что есть пневмония, потому что очаги небольшие и их мало, и они не дают одышки. Думаю, что если бы сделали кт, то поставили бы среднетяжеоое течение

**Ведьмежонок** » 15 апр 2020, 21:09

Тарелка писал(а) on 15 апр 2020, 20:49 Ну конечно! Потому что браслет снять нельзя

Нет, потому что браслет унизителен сам по себе. Но, смотрю, не все это чувствуют... видимо и тут вопрос "сосочков".

марисоль писал(а) on 15 апр 2020, 20:54 я и говорю, что в больницах подхватывает не меньше.

Да и не только ты. Но некоторых святых домосидельцев просто переклинило на этих несчастных "шашлычниках". Проблема проблем всея России....

**Арабика** » 15 апр 2020, 21:10

Тарелка писал(а) on 15 апр 2020, 21:08 У него нет одышки, но температура и кашель есть. Без КТ он бы и не подумал, что есть пневмония.

И? Само бы прошло? Или не прошло? Что это?
Ещё на мамстве сегодня врач написала, что может бесплодие вызывать этот вирус. Вот засада-то.

**benice** » 15 апр 2020, 21:11

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:04 Вот я своим маленьким мозгом никак осознать не могу, как и очередь типа "ковидных " скорых с персоналом в "распашонках" и даже без масок. Возвращаясь к легким: симптомов нет, т.е. человек вообще ничего не ощущает, но легкие его - поражены. А дышит он обычно чем, жабрами?

Слишком много всякого разного каждый день пишут про этот вирус. И чаще всего противоречивого. А главный мамкин вирусолог вообще ВОЗ, поэтому я на всякий статьям и заявлениям уже не верю, задрали ибо

**Amarana** » 15 апр 2020, 21:11

марисоль писал(а) on 15 апр 2020, 20:59 и что, он в защитной амуниции вирус подхватил?

эту амуницию и маску еще правильно снять надо, и не хвататься за лицо и глаза, итд и тп.
+ параллельный контакт, действительно, не исключен.

**Ведьмежонок** » 15 апр 2020, 21:13

Amarana писал(а) on 15 апр 2020, 21:08 легкими и дышат, они со своей функцией справляются долго, человек вообще живучий.

У нас с мужем были проблемы с легкими, у меня не очень и серьезные, у него "обычная" пневомания. Это очень ощущается.. не пропустишь.

Тарелка писал(а) on 15 апр 2020, 21:08 У него нет одышки, но температура и кашель есть.

Это бессимптомное носительство???

Amarana писал(а) on 15 апр 2020, 20:12 Коронавирус может поражать легкие даже тех людей, которые бессимптомно переболели COVID-19. Об этом говорится в исследовании, проведенном медиками Токийского университета и опубликованном Радиологическим сообществом США.

**Amarana** » 15 апр 2020, 21:13

Арабика писал(а) on 15 апр 2020, 21:10 Ещё на мамстве сегодня врач написала, что может бесплодие вызывать этот вирус. Вот засада-то.

то есть, китайцы уже пытались зачать, и год уже ничего не получается? когда успели....

**Тарелка** » 15 апр 2020, 21:14

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:09 Нет, потому что браслет унизителен сам по себе

Телефон не унизителен? То, что к тебе могут прийти и проверить не унизительно? Имхо браслет менее унизителен.

**Арабика** » 15 апр 2020, 21:15

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:09 Но некоторых святых домосидельцев просто переклинило на этих несчастных "шашлычниках". Проблема проблем всея России....

шашлычниках. У нас в сёлах больные, где больниц и нет, зато есть (были) дачники.

**Октавия** » 15 апр 2020, 21:15

марисоль писал(а) on 15 апр 2020, 20:54 я и говорю, что в больницах подхватывает не меньше.

у нас сначала в статистику попали двое умерших с положительным результатом, их потом убрали как умерших от других причин. Про второго не помню, а про первого написали, что его проверяли как контактного, так как он лежал в одной палате с человеком, у которого был положительный результат теста. :idontno:

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:04 А дышит он обычно чем, жабрами?

ага, видимо корона обеспечивает плавный переход человека обычного к Ихтиандру :idiot:

**Тарелка** » 15 апр 2020, 21:17

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:13 Это бессимптомное носительство???

Это легкое течение. Я ниже дала официальную классификацию.

**Amarana** » 15 апр 2020, 21:17

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:13 Это очень ощущается.. не пропустишь.

лет 10 назад у меня вот как раз только по снимку и нашли
зато сейчас одышка и низкая оксигенация постоянно - без всяких пневмоний.
Так что ощущения - это одно, а диагноз зачастую - совсем другое

**Ведьмежонок** » 15 апр 2020, 21:17

benice писал(а) on 15 апр 2020, 21:11 Слишком много всякого разного каждый день пишут про этот вирус. И чаще всего противоречивого.

А часто и откровенно нелепого. У меня перелом в сознании после этой истории с вереницей Скорых произошел. До этого я колебалась в оценке ситуации. Но сейчас... нас явно держат за идиотов + науськивают друг на друга. Причем похоже не только наше родное правительство.

benice писал(а) on 15 апр 2020, 21:11 задрали ибо

Безумно... эти ковидные истерики из каждого утюга :hang:

**Тарелка** » 15 апр 2020, 21:20

Ведьмежонок писал(а) on 15 апр 2020, 21:13 Это очень ощущается.. не пропустишь.

Увы, не всегда. И да, бывают случайные находки, когда человек жалоб не предъявляет, а изменения в легких есть. Вопрос, почему не предъявляют? Да не обращают внимания на них. :idontno:

**Ведьмежонок** » 15 апр 2020, 21:20

Тарелка писал(а) on 15 апр 2020, 21:14 Телефон не унизителен? То, что к тебе могут прийти и проверить не унизительно? Имхо браслет менее унизителен.

Не сомневаюсь.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

Тарелка писал(а) on 15 апр 2020, 21:20 когда человек жалоб не предъявляет, а изменения в легких есть. Вопрос, почему не предъявляют? Да не обращают внимания на них.

Не предъявляет и не ощущает - разные слова. Речь в статьео бессимптомном протекании ковида. Наверное на зараженном корабле люди особо внимательно прислушивались к себе, да и врачи у них потом выспрашивали было-не было. Бессимптомное - значит не было ничего, никаких особых ощущений А легкие поражены. Ждем новых открытий. Похоже английские ученные недавно давали мастер-класс.

Курильщики с 30 летним стражем или люди по 120 кг, с постоянной привычной одышкой, на фоне которой они проглядели "что-то в легких" - это другая история.

[закрыто] COVID-19 и мы - 2

Кто сейчас на конференции