[закрыто] COVID-19 и мы - 3

**Galla** » 01 июн 2020, 11:37

Коллега сообщила, что ей уже выплата поступила на карту, у меня пока тишина. 15 мая подавали заявление

**Тимыч** » 01 июн 2020, 11:37

у нас на работе всем выплата поступила.

**MaSher** » 01 июн 2020, 12:05

Lyubov писал(а) on 01 июн 2020, 10:15 Я сначала офонарела от формулировки: Зачисление Пенсии

мои тоже прифигели обе. потом догадались, что детские.

**Вайолет** » 01 июн 2020, 12:16

Мне пришли деньги. Странно. Подала только на прошлой неделе. Вообще не думала, что в первый же день придут

**ТаТаРин** » 01 июн 2020, 12:31

Вайолет, ну так праздник должен быть с подарками!
Вчера еще из школы сообщили, чтоб с утра за продуктами приходили. Губернатор 26 мая велел, чтобы к 1 июня всем и все выдали. Чего выдали, если ничего не закуплено, не развезено, в школах никого нет. Завуч, который всем этим раньше занималась, вообще на югах в обсерваторе. :crazy:

успели

**Екатерина Л.** » 01 июн 2020, 12:58

Деньги поступили!

**Terely** » 01 июн 2020, 13:00

Подала 18.05, сегодня поступили в 10 утра, написано "социальная выплата"

**Крапива** » 01 июн 2020, 13:31

И мне уже пришло :surprise:

рублевый перевод,*****3 Выплата ЕДВ семьям с детьми в соответствии с Указ,номер счета отправителя-******1000079

**Amarana** » 01 июн 2020, 14:20

Terely писал(а) on 01 июн 2020, 13:00 сегодня поступили в 10 утра, написано "социальная выплата"

**Октавия** » 01 июн 2020, 15:27

Статья из итальянского источника. Перевод автоматический, но в принципе всё понятно

Если вкратце, то группа итальянских врачей обратилась в правительство с призывом отменить все меры предосторожности, так как считают, что для этого нет причин.

Ковид, группа врачей в правительстве: «Отменить пруденциальные меры» | МКС и ВОЗ: «Вирус не исчез, с расслаблением появятся новые волны»

Критики мер, принятых до сих пор, эксперты: «Даже если меры локдауна будут постепенно отменены, вам придется продолжать практиковать социальную удаленность как можно дальше»

«Правительство должно отменить меры предосторожности, принятые на основании чрезвычайного положения, в котором сегодня нет фактических условий, которые оправдывают их применение». Это требование группы врачей, которые направили запрос правительству. Документ разбирает «точки паникерского повествования о коронавирусе» с помощью документальных доказательств и полевого опыта, и правительству предлагается обосновать выбор, сделанный на основе «экспертных» наблюдений. Этой группе врачей ответили высшие органы здравоохранения Италии и мира, которые, действуя на местах и обновив данные и модели исследований, с осторожностью следуют указаниям, циркулирующим в сети. ВОЗ и МКС настоятельно призывают людей не подвести свою безопасность полностью, поскольку вирус не исчез, и с ослаблением мер ожидаются новые волны заражения » .

Медицинская команда: «Сохраняется ряд запретов, которые не находят научной обоснованности». Заявление подписали Паскуале Марио Бакко, Антониетта Гатти, Мариано Амичи, Кармела Ресиньо, Фабио Милани, Мария Грация Дондини. В этом акте белые халаты показывают, насколько парадоксальным является то, что «даже сегодня, несмотря на явно позитивную картину в отношении здоровья, сохраняется внушительное количество обязательств и запретов, которые не находят никакой научной и даже менее законной законности». С другой стороны, объясняют они, остается «запутанное, противоречивое и неоправданное регулирование для тех, кто ежедневно и напрямую реагирует на положение пациентов».

«Больше никаких тревожных новостей» Врачи убеждены, что «во-первых, необходимо четко и недвусмысленно прояснить, что Covid-19 оказался формой гриппа, не более серьезной, чем другие сезонные коронавирусы: несмотря на то, что ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию пандемии 11 марта официальные числа умерших, инфицированных и исцеленных противоречат самому определению «пандемия» - пишут они. - Необходимо предоставить правильную информацию и предоставить критерии для понимания реальных данных, не позволяя СМИ распространять тревожные новости, на наш взгляд, абсолютно необоснованные. Статистическая банализация смертей - это синтез институциональной коммуникации, не позволявший на протяжении всей чрезвычайной ситуации и по сей день иметь четкий синтез ситуации, приводящий к порочному кругу с точки зрения мер в области здравоохранения и социального воздействия ".

"Зачем держаться на расстоянии, когда это не нужно?" А затем, "почему по указанию ВОЗ были приняты меры по переводу пожилых пациентов в РСА с хорошо известными последствиями" и "почему они продолжают настойчиво угрожать будущим, вероятным сценарием мер сдерживания, как будто эпидемиология зависит только от отсутствия санитарных положений, эффективность которых в количественной степени сомнительна: никакие научные данные не позволяют утверждать, что на данном этапе эпидемии все еще необходимо соблюдать безопасные расстояния, использовать маски, носить перчатки, а также забота о гигиене рук ". Использование маски, которая сильно критикуется за сопутствующий ущерб, который она влечет за собой.

Жалоба готова в случае отсутствия ответа.Наконец, заключают эксперты, "мы надеемся, в духе искреннего сотрудничества, получить ответ на эти замечания, что позволит прекратить опасные спекуляции тех, кто как дилетант, ставит под сомнение, что Covid-19 используется для скрытых мотивов ". В случае, если правительство и другие запрошенные органы власти не ответят в установленные законом сроки, врачи рассмотрят жалобу.

Проблема: «Вирус не изменился, правила должны соблюдаться» - «Кривая эпидемии уменьшается, мы идем к уменьшению числа случаев во всех регионах, включая Ломбардию». Об этом заявил президент Высшего института здравоохранения (МКС) Сильвио Брусаферро. «Только на следующей неделе можно будет получить данные о ходе дел в первые дни второго этапа», - сказал Брусаферро. «Вирус не изменился, - отметил президент МКС, - он имеет те же характеристики и тот же метод передачи, что и на этапе 1, поэтому нарушение правил поведения для предотвращения заражения может способствовать циркуляции».

ВОЗ: «Вирус не исчез» - коронавирус «не исчез», и с ослаблением ограничений мы должны подготовиться к появлению «новых волн, которые будут распространяться очень быстро». Об этом заявил специальный представитель ВОЗ по Covid-19 Дэвид Набарро. Даже если меры локализации будут постепенно отменены во многих странах мира, людям «придется как можно больше практиковать социальное дистанцирование и немедленно изолировать себя, если они заболеют».
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... EO2Q7yLhoM

Вторая статья, источник тот же об ослаблении коронавируса

Брешиа, президент вирусологов: «Новый коронавирус менее сильный»
Арнальдо Карузо выделил вариант Sars-CoV-2 в лаборатории микробиологии Asst Spedali Civili: «Инфекции очень легкие, и даже те, у кого сильная вирусная нагрузка, не имеют симптомов»

Наука это подтверждает: новый коронавирус теряет силу . Президент итальянских вирусологов , который возглавляет отдел микробиологии Гражданской больницы Брешии , фактически выделил вариант Sars-CoV-2 и заметил, что вирус сейчас слаб . «Инфекции очень легкие, мазки просто положительные, и даже те, у кого сильная вирусная нагрузка, протекают бессимптомно», - объясняет Арнальдо Карузо .

«В то время как вирусные штаммы последних месяцев, которые мы изолировали и секвенировали, являются биологическими бомбами, которые убивают клетки-мишени за 2-3 дня, чтобы атаковать их, нужно шесть дней» , - говорит вирусолог Quotidiano.net, который хочет отправить сообщение надежда.

«Эти более ослабленные вирусные варианты должны стать будущим вероятной эволюции Covid-19 . Инфекции очень легки, почти не видны . Вирус обнаруживается в очень, очень малых дозах », - подчеркивает он.

В конце концов, исследователи из Гонконга уже говорят об ослаблении нового коронавируса в исследовании, опубликованном в журнале «Emerging Microbes & Infections» . Это «очень хорошо сделанное исследование, - отмечает он, - в котором они зафиксировали меньшую агрессивность этих вирусов in vitro и in vivo на животных. Авторы заметили, что эти варианты представляют большие генетические изменения, и мы тоже, которые приступаем к генетическое тестирование, мы надеемся увидеть то же самое ". Но даже в Соединенных Штатах происходит то же самое

«Это касается всех респираторных вирусов, что связано с сезонным характером инфекции . С началом сезона весна-лето эти вирусы, как правило, исчезают по причинам, которые мы до сих пор точно не знаем, а также мы не знаем, почему они уходят в ноябре - декабрь ", заключает Карузо.

Профессор Джулио Тарро , бывший начальник отдела вирусологии в больнице Котугно (Неаполь), уже выдвигал тезис о сезонной природе инфекции , согласно которому вирусная сила нового коронавируса исчезнет в ново сезоне".

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Ну, и на засыпку :manicure:

Профессор Зангрилло: «С клинической точки зрения коронавирус больше не существует»
Жесткая атака главы Сан-Раффаэле: «Уже три месяца все показывают нам серию цифр, у которых нет доказательств», «они ужаснули страну»

« Вируса с клинической точки зрения больше не существует ». Профессор Альберто Зангрильо , директор отделения интенсивной терапии в Сан-Раффаэле в Милане , говорит об эволюции коронавируса . «Этот тезис был высказан большим количеством экспертов, таких как профессор Клементи и профессор Сильвестри: мазки, выполненные за последние десять дней, имеют результаты с бесконечно малой вирусной нагрузкой по сравнению с мазками, проведенными у пациентов месяц назад», - объясняет он.

«Сегодня 31 мая, и около месяца назад мы почувствовали, что эпидемиологи опасаются за конец месяца и начало июня за новую волну, и кто знает, сколько мест интенсивной терапии занять. В действительности, вируса с клинической точки зрения больше не существует, - пояснил он. Зангрилло дал интервью в «Mezz'ora in più».

«Я говорю это с осознанием того, какую драму испытывали пациенты, которые этого не делали, мы не можем продолжать привлекать внимание нелепым образом, как это делает Греция на основе насмешек, что мы и создали», на уровне национального научного комитета и не только, предоставляя слово не клиницистам и не настоящим вирусологам. Вируса с клинической точки зрения больше не существует. Я поставил свою подпись под этим », - добавил он.

«В течение трех месяцев цифры с нулевыми доказательствами привели страну в ужас», -заявил глава Сан-Раффаэле: «В течение трех месяцев каждый демонстрировал нам серию цифр с нулевыми данными, которые имеют нулевую ценность». «Есть только одно число, которое стоит», и «это доказательство: месяц назад мы слышали, как профессор из Бостона, которого зовут Веспиньяни, влияет на выбор правительства, говоря, что нужно построить 151 тысячу мест интенсивной терапии».

«Это нехорошо, это безумие, потому что терроризм в стране - это то, за что кто-то должен нести ответственность, потому что наши отделения неотложной помощи и наши отделения интенсивной терапии пусты и потому что Мерс и Сарс, две предыдущие эпидемии, являются исчезли навсегда, и поэтому желательно, чтобы это произошло и для третьей эпидемии коронавируса ».
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

**Amarana** » 01 июн 2020, 18:28

Октавия писал(а) on 01 июн 2020, 15:27 Инфекции очень легки, почти не видны . Вирус обнаруживается в очень, очень малых дозах », - подчеркивает он.

Дай то Бог...
А нам сегодня официально обьявили: летнего лагеря не будет.
Решили не открываться одни из самых приличных лагерей - ибо не окупятся при новых требованиях.
Вот надо было такую жопу раздувать....

**Мура-вей** » 01 июн 2020, 19:06

У нас для всех дистанционка закончилась сегодня, а у пожилых и у тех, у кого дети есть - продолжается еще две недели, и потом сворачивается. Народ уже до 31 августа заявления написал - велели переписать.

Amarana, у нас от работы самые приличные лагеря объявили, что смен не будет. Программа "Умные каникулы" большой популярностью пользовалась - вот ее уже точно на этот год прикрыли. Остальные пока только о том, что первой смены не будет, сообщают.

**Тарелка** » 01 июн 2020, 19:39

Amarana, наши лагеря и детские санатории тоже не открылись. РПН, невыполнимые требования выдвинул. Подождем, когда смягчит.

В санатории сегодня заехали первые отдыхающие. По-моему, они ошалеют от внимания. Погода вроде тоже налаживается.

**Amarana** » 01 июн 2020, 20:35

Мура-вей писал(а) on 01 июн 2020, 19:06 у нас от работы самые приличные лагеря объявили, что смен не будет.

Тарелка писал(а) on 01 июн 2020, 19:39 наши лагеря и детские санатории тоже не открылись

Я все же надеялась. Потому как год простоя - и можно продавать. Убьют детский отдых, самки собаки.

Тарелка писал(а) on 01 июн 2020, 19:39 РПН, невыполнимые требования выдвинул.

а чё, вполне адекватные: и это только про документы на продукты. Странно, что сами продукты не надо огнеметами дезинфицировать...

Документы, подтверждающие их безопасность и качество, накладные, декларации и т.п., предоставляются поставщиком в лагерь в упакованном в водонепроницаемую обложку виде (файлы, папки и т.п.). При передаче документов упаковка обрабатывается получателем продуктов с применением дезинфицирующих средств по вирусному режиму. Каждый документ должен находиться в отдельной упаковке.

**Декабристка** » 01 июн 2020, 20:59

Мне тоже поступили денежки ) Подавала 21 мая. Даже не ожидала, в новостях сказали первые 10 млн заявивших получат. Ну, думаю, страна большая у нас, вряд ли я в первые 10 млн попаду)
И из-за того, что не ожидала прям 1 июня, то формулировка просто :surprise:

«Начисление пенсии». Приятно.

**Ведьмежонок** » 01 июн 2020, 22:15

Наши танцы выезжают как частные отдыхающие :spy:

И вообще, их открывают с этой недели, я малость ошарашена :wonder:

**Тарелка** » 01 июн 2020, 22:18

Декабристка писал(а) on 01 июн 2020, 20:59 формулировка просто «Начисление пенсии». Приятно.

Мне потом уточнение пришло

01.06.2020 вам перечислена выплата из ПФР на детей согласно оформленному ранее заявлению.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Amarana писал(а) on 01 июн 2020, 20:35 чё, вполне адекватные

Для взрослых - да. Для детей - нет. Я думаю, к 15-му смягчат требования. Нельзя детей, как и взрослых селить по 1 чел в комнате и сажать по 1 за стол в столовой. Это нелогично. Просто о детях не думали, когда писали общие требования. Сецчас на взрослых обкатают систему и детские санатории вместе с отелями начнут открывать. Федеральные детские лагеря и не планировали к открытию раньше 1 июля.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Уже изменили, оказывается

Роспотребнадзор опубликовал обновленные рекомендации по работе детских лагерей. В текущем году детские лагеря смогут открыться не ранее чем на третьем этапе снятия ограничений по коронавирусу, следует из рекомендаций ведомства (.pdf)

Согласно требованиям Роспотребнадзора, в этом году детей смогут отправить только в те организации отдыха и оздоровления, которые находятся в регионе, где они проживают.

«Органами исполнительной власти в сфере здравоохранения устанавливаются порядок маршрутизации и особенности эвакуационных мероприятий больных или лиц с подозрением на COVID-19 в медицинские организации и закрепление медицинских организаций за каждой оздоровительной организацией»,— говорится в рекомендациях.

Дети, проживающие в городах федерального значения (Москва, Санкт-Петербург и Севастополь), смогут отдыхать в субъектах Российской Федерации, граничащих с ними.

В ведомстве посоветовали обеспечить постоянное дежурство врача и медсестры, а также организовать регулярные замеры температуры.

Из документа следует, что детей следует доставлять к местам отдыха автотранспортом. После снятия ограничений можно пользоваться железной дорогой и самолетами, но только если приняты «исчерпывающие меры профилактики».

При перевозке детей по железной дороге в вагон не должны иметь доступа посторонние, а на вокзалах и в аэропортах организованным группам следует предоставлять так называемые зеленые коридоры.

При этом Роспотребнадзор рекомендовал в целях профилактики исключить проведение родительских дней и массовых мероприятий, а также пересмотреть режим работы лагеря. В ведомстве посоветовали проводить занятия по интересам, а кружковую работу отдельно для разных отрядов в целях максимального разобщения детей в помещениях.

«С учетом погодных условий организовывается максимальное проведение мероприятий с участием детей на открытом воздухе», — говорится в рекомендациях.

Также в рекомендациях указывается, что для каждого отряда необходимо выделить отдельное помещение с учетом социальной дистанции между детьми — не менее 1,5 м.

Сотрудников учреждений детского отдыха обяжут сдавать тесты на наличие коронавируса, после чего они смогут быть допущены к работе с детьми. В рекомендациях отмечается, что в течение всей смены сотрудники не должны будут покидать территорию учреждений.

Ранее Минпросвещения рекомендовало начать детскую оздоровительную кампанию с 1 июля.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eceb0729a7947ec787dc9ca

**Terely** » 01 июн 2020, 22:47

Без массовых мероприятий будет скучная смена.

**Tessi** » 01 июн 2020, 23:39

Поздравляю всех, кто получил соц. выплаты на детей! Рада за вас, девочки.

Мои дочь с зятем на ребёнка не получили ни цента. И не получат.
Зять зарабатывает неплохо, но не больше, чем среднюю зарплату по Германии. Дочь осталась на время карантина без работы (уже 4-й месяц пошёл). Попытались хоть какую-то помощь от государства получить - пришёл ответ, что не положено: типа, и так катаетесь, как сыр в масле.

Это я пишу на случай, если нас всякая либерасня читает, которой на Западе всё мёдом намазано, а в России - дёгтем. ))

**Вайолет** » 02 июн 2020, 07:16

Tessi, а вообще выплаты были какие-то? А то мне знакомая , у которой там родственники, вещает о том, что абсолютно всем выплатили там какие-то бешеные суммы

**MaSher** » 02 июн 2020, 08:21

Вайолет писал(а) on 02 июн 2020, 07:16 абсолютно всем выплатили там какие-то бешеные суммы

Тесси где-то в теме писала про 5000 евро. Но не всем, и отчет потребуют в конце года, и если выяснится, что не шибко твой бизнес пострадавший, то все придется вернуть. Так как-то, если я правильно помню. Я вообще не очень верю, что завалили деньгами вот прям всех-всех без разбору хоть где-то.
Вчера на рынке какая-то покупательница молочнице вещала, как замечательно облагодетельствовали всех жаждущих в Германии. Вот просто золотым дождем. Она точно знает, ей племянник рассказал.

**Вайолет** » 02 июн 2020, 08:22

MaSher писал(а) on 02 июн 2020, 08:21 Так как-то, если я правильно помню. Я вообще не очень верю, что завалили деньгами вот прям всех-всех без разбору хоть где-то.
Вчера на рынке какая-то покупательница молочнице вещала, как замечательно облагодетельствовали всех жаждущих в Германии. Вот просто золотым дождем. Она точно знает, ей племянник рассказал.

Так же.

**Анчутка** » 02 июн 2020, 08:39

MaSher писал(а) on 02 июн 2020, 08:21 какая-то покупательница молочнице вещала, как замечательно облагодетельствовали всех жаждущих в Германии. Вот просто золотым дождем.

старая болезнь, которая сичтает, что у нас все всегда плохо, а там все всегда хорошо.. лизоблюдство перед "великим западом"...
сюда же и "нашими вакцинами я боюсь, а вот западными - да, буду прививаться" от того же коронавируса.
Похоже это не истребимо у нас в народе

**Safira** » 02 июн 2020, 10:58

Анчутка писал(а) on 02 июн 2020, 08:39 старая болезнь, которая сичтает, что у нас все всегда плохо, а там все всегда хорошо.. лизоблюдство перед "великим западом"...

у нас в городской группе наборы продуктовые сравнивали московские и местные и под каждым постом, а в америге, а в европах ....
не, ладно бы требовали возможность заработать (сети приструнить и конкуренцию реальную, а не фикцию), а то сравнивают пособия! это фу

**MaSher** » 02 июн 2020, 12:46

Анчутка писал(а) on 02 июн 2020, 08:39 у нас в народе

Давай без обобщений. Твои высказывания сродни тому, что я слышу порой от либерастных знакомых, типа "народец-то у нас говно". Это, очевидно, сразу возвышает говорящего в его глазах. Он-то точно не из таких.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Safira писал(а) on 02 июн 2020, 10:58 наборы продуктовые сравнивали московские и местные

подмосковные и московские по содержанию примерно одинаковые.

[закрыто] COVID-19 и мы - 3

Кто сейчас на конференции