[закрыто] COVID-19 и мы - 4

[Marge]

А на носу ноябрь, декабрь. А что родители по этому поводу?

оспидя,да эти немцы с пеленок обмороженные,сидят дети в колясках,шапка где-то на затылке,уши раскрыты,ветер дует у нас вечно,а им хоть бы хны,сидят,сопли только зеленые до пупа шмыгают туда-сюда.

уйти на ДО на это время?

у нас нет ДО,только частично,насколько я знаю,и то в исключительном случае.Если переведут на дистанционку,то всех

[Ведьмежонок]

я подумала, немец

Нет, наши тоже молодцы!

А желтые звезды и розовые треугольники не предлагают нашивать?

Ну какая-то цветовая дифференциация штанов там предусмотрена.

[Amarana]

Вот, к примеру, задумалсо я - почему летом скорые носились иу-иу-иу, но с врачами без скафандров, а теперь они там снова в скафандрах. Похолодало?

Нет. Просто летом ковид официально снизился.Раз ковида "нет" - зачем выдавать СИЗ и доплачивать?

Из той же серии - ожидание очереди на КТ в Скорой. Бригада могла бы оставить больного и уехать, а в случае плохого результата для госпитализации можно было вызвать другую бригаду. Но тогда доплату за ковид пришлось бы платить двум бригадам, 2 выплаты получается. А так одна бригада законтачена, им и заплатят 1 раз. Экономненько...

[Вайолет]

Шанечка, это пипец.

[olgau]

Кто-то выше писал, что в Испании смертность у привытых от гриппа пенсионеров выше, чем у не привытых. Вот и ответ у Филатова:

Другое дело, что данный вирус приводит в шоковое состояние макрофаги у пожилого человека, и у того начинается аллергическая реакция на вирус, которая начинает убивать свой собственный организм, вот что происходит. Нужно успокоить макрофаги.

[MaSher]

да эти немцы с пеленок обмороженные,сидят дети в колясках,шапка где-то на затылке,уши раскрыты,ветер дует у нас вечно,а им хоть бы хны,сидят,сопли только зеленые до пупа шмыгают туда-сюда.

Это не только немцы. В наш первый приезд в Данию, пожалуй, самым сильным впечатлением была мамашка, закутанная в весьма теплый по виду свитер и еще шарф сверху. А деть, по возрасту где-то годовалый, восседал в прогулочной коляске босиком и в футболке. Ребенок аж посинел уже, а той пофигу.

[Lyubov]

да эти немцы с пеленок обмороженные,сидят дети в колясках,шапка где-то на затылке,уши раскрыты,ветер дует у нас вечно,а им хоть бы хны,сидят,сопли только зеленые до пупа шмыгают туда-сюда.

Это не только немцы. В наш первый приезд в Данию, пожалуй, самым сильным впечатлением была мамашка, закутанная в весьма теплый по виду свитер и еще шарф сверху. А деть, по возрасту где-то годовалый, восседал в прогулочной коляске босиком и в футболке. Ребенок аж посинел уже, а той пофигу.

Ой, в ЮАР это сплошь и рядом. В холодные времена, глядишь, родители идут в сапогах и куртках, а ребятёнок босиком бежит с соплями по колено)) И это не у негров бедных. У белых буров. Ага, везде одинаково.

[MaSher]

Из ФБ

Из свежего номера журнала "Психиатрия". Крыша едет у людей - мама не горюй.

КЛИНИЧЕСКИЕ ПРИМЕРЫ Случай 1. Профессор университета, 53 года, проводя занятие онлайн, во избежание заражения коронавирусом надела на голову трусы мужа, считая это надежной защитой от вирусной инфекции. Хотя механизм заражения даже не обсуждался в семье, муж разделял правильность таких действий.

Психиатр университета выяснил, что анамнез женщины психопатологически не отягощен, в жизни болела мало. [...] Пациентка неохотно сообщила, что муж (по профессии физик) неоднократно высказывал предположение о близости биологических вирусов и «вирусов» в Сети, допускал возможность заражения онлайн и полагал, что это может быть доказано.
Было рекомендовано растительное седативное средство и более подробное обследование.

Случай 2. Во время лекции профессора один студент, слушая лекцию, закутался в одеяло. В ответ на вопрос преподавателя сообщил, что, по его мнению, коронавирус может соединяться с компьютерными «вирусами», что усиливает вероятность заражения. По данным преподавателей и студентов, высказанным психиатру университета, ранее у этого студента отчетливых отклонений в поведении и высказываниях не отмечалось.

Случаи 5, 6. У супругов 55 и 60 лет после введения режима самоизоляции в период новой инфекции изменилось поведение с актуализацией поведения, близкого по проявлениям к языческим формам в период опасности, что обратило на себя внимание взрослых детей.

Пожилые люди при самоизоляции на даче систематически произносили заклинания с просьбами пощадить их и «защитить от новой чумы», стоя перед можжевельником, гладили его. Иногда вслух повторяли, что «вирус хороший, добрый, их не тронет». Приносили растению фрукты и клали у корней. Состояние здоровья сына и невестки их мало интересовало.

Сын обратился к частнопрактикующему психиатру, который приехав на дачу, предложил с ними побеседовать. Супруги согласились, не желая обижать сына и считая, что обижать никого нельзя. Рассказали, что живут вместе 30 лет, все хорошо, «им повезло». Жена пожаловалась, что «муж не сразу поверил в возможности древней защиты, но потом понял». В анамнезе мужчины и женщины психопатологических расстройств не выявлено.

Известно, что мать женщины была знахаркой, делала обереги от разных проблем из трав. Супруги в течение жизни не были религиозны. [...] Оба повторяли, что коронавирус ругать нельзя: «люди стали неправильно жить, и он пришел». Рекомендована психотерапия, короткий курс приема транквилизаторов и установка на занятость.

Случаи 11 и 12. Мать и дочь, жители многоэтажного дома, работающие в разных местах, вместо работы попеременно «несут вахту» у лифта, опрыскивая входящих, включая курьеров, дезинфицирующими растворами. Это происходило и ночью, женщины почти не спали. К входящим обращаются с вопросом, часто ли они молятся.

По вызову соседей осмотрены врачом скорой психиатрической помощи, мать и дочь не госпитализировали, только провели беседу, и они продолжали вести себя по-прежнему.
________________
Статья: "Амбулаторные случаи психических нарушений в период коронавирусной пандемии COVID-19"

Автор: Осколкова С.Н. ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии им. В.П. Сербского»
Журнал "Психиатрия"

[Amarana]

Крыша едет у людей - мама не горюй.

ничего необычного:

Психические расстройства в период эпидемии коронавируса, по предварительным данным, кардинально не отличаются от расстройств при других эпидемиях или воздействии чрезвычайных факторов. Однако большое патогенное значение при данной эпидемии приобрели длительная изоляция людей и пространные объяснения ее необходимости, что может вызывать стойкую тревогу и истощение механизмов психологической защиты. Приведенные случаи, конечно, не могут исчерпывать всех психопатологических нарушений (отклонений от психической нормы) и их особенностей в период эпидемии новой коронавирусной инфекции. Кроме того, во многих странах, включая Россию, она совпала с экономическим кризисом, создав непростые взаимосвязи. Сложности их уточнения обусловлены и значительным влиянием отношения общества к пси-хиатрии в целом, и возможностями контакта изолированных людей с психиатром. Имеет значение также осведомленность о правах человека, и их постоянное совершенствование. Однако изучение проблемы замкнутого круга «эпидемия — изоляция — психические расстройства, снижение иммунитета — вероятность заражения» может стать основой дальнейших разработок взаимосвязи угрозы здоровью и изоляции и может способствовать оптимизации профилактики не только распространения инфекции, но и сопряженных психических расстройств.

[Анчутка]

поперся анализ делать

вот убить таких идиотов хочется

[MaSher]

вот убить таких идиотов хочется

И с какого он идиот? Человек ответственно отнесся к своему здоровью и здоровью окружающих. Или лучше было б, если бы он ходил и заразу вокруг себя распространял? Истерить и замуровываться в бункере смысла нет, но и наплевательски относиться тоже не стоит.

[Ведьмежонок]

Просто летом ковид официально снизился.Раз ковида "нет" - зачем выдавать СИЗ и доплачивать?

Вот-вот. Официально и в кавычках "нет". И кого они пытаются держать за дураков???

Шанечка, это пипец.

Я вот добралась до статьи, наконец. Чудные цитаты несу

Наши успешные менеджеры в основной массе учились за рубежом, поэтому у них подобострастное отношение ко всему, что происходит за границей. У них какая-то нездоровая страсть к копированию всего оттуда.

Возьмите Израиль. Там есть две проблемы, которые играют на руку эпидемии. Это то, что ортодоксальные евреи собираются вместе и молятся, и вторая — то, что они собирают вместе стариков и вывозят их на различные экскурсии, мероприятия, прогулки, в санатории и так далее. У них очень мощная социальная поддержка, но в данном случае она работает в большей степени против пожилых, нежели им на пользу. Среди стариков вирус набирает вирулентность, становится более агрессивным. Надо наоборот, чтобы вирус гулял среди молодых и здоровых людей. Тогда он потеряет вирулентность, и ничего не надо будет делать.

Наши школы и вузы закрывают, молодцы какие

— Отдельный вопрос — цена лекарства от COVID-19. Она шокирует, превышая прожиточный минимум, хотя аналог препарата в Индии продается в 10 раз дешевле. То есть дорого не потому, что затраты высокие, а потому, что жизненно важен? Хотите жить — платите, так, что ли?
— В 2002 году у нас в Москве, в вирусологической лаборатории, был выявлен новый вирус H1N1, который по своей антигенной структуре оказался совершенно новым. Ему дали название «Москва-2002», положили в банк данных, и он там, в музее штаммов, хранится. А как только в 2009 году такой же H1N1 был выявлен в Калифорнии, его тут же назвали «свиным», пандемическим, и летальность на начальном этапе тогда составляла где-то около 14 процентов. Тут же появился препарат «Тамифлю», который все рекомендовали для лечения этого гриппа. Ну и что сегодня? Сейчас мы имеем 0,2 процента летальности от H1N1, это вообще ничего. Он стал, грубо говоря, пустышкой. Сегодня вероятность того, что дерево упадет тебе на голову, выше, чем возможность умереть от данного вируса. Но для фармкомпаний это все бизнес. Испуганный человек легче отдает деньги.

А маски-то, маски вообще носить обязали!
Филатов Николай Николаевич — заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации.

[Ведьмежонок]

Или лучше было б, если бы он ходил и заразу вокруг себя распространял?

Так ходить никто не предлагает. Вопрос, как я поняла, в том, что "попёрся анализ делать". Вот полегчало ему от этого???

[MaSher]

Вопрос, как я поняла, в том, что "попёрся анализ делать". Вот полегчало ему от этого???

Лен, он мог себя нормально чувствовать уже дня через 2, как и большинство бессимптомных, но продолжал бы сеять бациллы вокруг. И вот оно надо? По-мне, правильно дядька все сделал.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

А маски-то, маски вообще носить обязали!

Ну, в Москве пока Собякин деньги за новый масочный завод не отобьет, хренушки мы от масок избавимся.

[Ведьмежонок]

MaSher, вот про сеять бациллы не тяжело болеющему и в принципе крепкому человеку всё Филатов сказал Их по площадям водить надо вообще

[Talia]

Ведьмежонок, я так понимаю, что человек пошёл делать анализ, т.к. был контактным. По идее у него и так должны были мазок взять. Ну, или сиди на самоизоляции и жди, обойдётся или нет. Я б ждала, у меня лишних денег и сил нет, но тут за каждым свой выбор.

[MaSher]

IMG-20201016-WA0010.jpg

[Мура-вей]

Ну мне бы пришлось, переболев ОРВИ, идти и делать анализ, потому что у нас на работе вышел такой приказ. Пока ждала результатов, ходила бы на работу - нет результатов, нет изоляции. Ну а потом уже, если бы ковид подтвердился, стали бы проверять контактных (т.е. ближайших коллег), а меня отправили бы на удаленку до отрицательного теста (или двух - не помню).

[Анчутка]

И с какого он идиот?

болеешь - сиди дома и не заражай никого Ни ковидом, ни ОРЗ, ни тубиком, ни чем там еще..
а анализ. с учетом их точности и последствий социальных - да, идиот. анализ на ЗДОРОВЬЕ никак не влияет

Ответственность за других: ну даю.. что бы мне плохо, пусть и другим будет.. посидят под арестом. поплатят штрафы. потеряют в зарплатах, сорвутся поездки.. не одном уже страдать ив деньгах терять

[Ведьмежонок]

Я б ждала, у меня лишних денег и сил нет, но тут за каждым свой выбор.

И вообще, о других думать надо

[Анчутка]

И вообще, о других думать надо

[Talia]

Мура-вей, приказ на работе - это другое дело, они ж наверное и оплачивают. У меня так сестра рвалась после ОРВИ анализ делать, очень ответственная и запуганная этим вирусом. Мы ей говорили: 1) никто у тебя этот анализ не требует 2) пцр уже поздно делать, а на антитела - рано, 3) в связи с вышеизложенным не трать деньги зря и не беги впереди паровоза. Убедили.

[Terely]

IMG-20201016-WA0005.jpg

[MaSher]

болеешь - сиди дома и не заражай никого

да температура может подняться на 3-4-5 день. Значит эти дни больной, еще не зная о своей болячке, сеял бациллы вокруг. И если это ОРВИ, то и ладно бы,хотя тоже неприятно, но ковид для хроников может быть весьма опасен. Потому и правильно сделал, что сдал анализ. Если диагноз подтвержден, всех контактных изолировать, чтобы прервать цепочку заражения. Так что в данной ситуации идиот как раз тот, кто, зная о контакте, будет продолжать шляться по улицам, будто ничего не случилось.

[Анчутка]

Потому и правильно сделал, что сдал анализ.

точность которого 30-50% ню-ню..

боишься заразить - сиди дома.

В передачу вируса "бессимптомными" - я не верю

а как показывает практика: все кто выЯвлен анализами так и остаются бессимптомными.. а реальные больные - почти все с отрицательными анализами