[закрыто] COVID-19 и мы - 4

**MaSher** » 16 ноя 2020, 16:52

У моих обоих в пятницу брали повторный тест. Сегодня пришел ответ. У обоих отрицательный. Сегодня же взяли повторный мазок. Ответ через пару дней. Завтра повезу в Москву мелочь сдавать им мазки.

**Октавия** » 16 ноя 2020, 18:37

Вайолет писал(а) on 16 ноя 2020, 15:49 К дате выдачи постановления рпн, а это было через три дня после того, как он пришел на выписку. Пришел в пятницу, поставление в понедельник выдали

прелесть какая! пока болел - никаких постановлений, выздоровел - на тебе карантин :hang:

логика? неа, не слышали :idiot:

**Совёнка** » 16 ноя 2020, 19:21

Со свекрами только что говорили. Свекровь все, на работу выходит завтра. Свекр чувствует себя неплохо (уже обратно набрал 6 кило, которые скинул пока ему плохо было), но сатурация 90 все так же. Он тоже рвётся работать, свекровь не пускает пока цифры больше не станут, всё-таки слишком мало. Самое интересное что это все ещё "не повод для теста и госпитализации"©.Ну когда у него температура 39 была и сатурация 90 - тоже не повод. Единственное, приборчик им врач отдала под роспись. Чтоб мерили. Как температура опустилась - забрали. Сейчас они сами купили, мониторят. У свекра отдышка и устает быстро, но рвётся "чуть-чуть хоть поработать".

**Biruka** » 16 ноя 2020, 20:08

К моим домашним так и не пришли брать тест. Позвонила в поликлинику, вызвала врача мужу. Ему же больничный нужен. Детям завтра вызывать буду.
Сижу и думаю плохую мысль, что если у них будет плюс, то их классы выведут на дистант, и они хоть как-то будут учиться. Потому что муж целый день либо работает, либо есть готовит и вообще по хозяйству - и прям заниматься с ними не может. Я носа из своей комнаты стараюсь не казать, да и вообще мне совсем не до того, слишком хреново.
Ещё прошло уже четверо суток, через три обещали прийти взять повторный анализ крови и ЭКГ сделать и тишина. Правда, подключили к теле медицине, дважды общалась с врачом - это снимает ощущение брошенности и не даёт уйти в панику.
Паника в этом состоянии страшная вещь, скажу вам. Тут же одышка и ледяной холод по спине и по груди. Именно не озноб от роста температуры, а прям как из подземелья какого тянет. Дня три назад ко мне скорая отказалась приехать - у меня температура не падала, и дыхательная недостаточность нарастала к вечеру. Было страшно, ночь впереди. Они со мной поговорили, подробно очень, но сказали - будет хуже, вызывайте. Я занервничала сначала, конечно, а потом мне удалось с паникой справиться - дышала прям очень медленно, специально, мелкими глотками пила тёплую воду. И - получилось. Дыхание успокоилась, кашель тоже.
Сейчас, после 9 дней ненамного и ненадолго сбиваемой температуры 39.2, вот уже два дня она поднимается только совсем к вечеру до лайтовых 38. Надеюсь, что это положительная динамика. Приноровилась спать на животе, так дышится легче. Все ещё трудно вставать - быстро сбивается дыхание, хотя двигаюсь ооочень медленно, и начинает кружится голова, бросает в пот.
Странно с едой - при виде её подташнивает (хоть запаха я не чувствую) , приходится себя заставлять - но с первой же ложкой мне становится так вкусно! Правда, больше двух ложек все равно не лезет))).
Вот как-то так

**марисоль** » 16 ноя 2020, 20:11

Biruka, ой, боже ты мой, тяжело как

выздоравливайте поскорее.

**MaSher** » 16 ноя 2020, 20:34

Biruka, ох. выздоравливай!
Мои все время спали. Саня до сих пор большую часть дня спит. Я к ним моталась через день с едой, а они есть не хотели совершенно. Прям заталкивали в себя тот куриный бульон, зная что я буду нервничать и расстроюсь.

Biruka писал(а) on 16 ноя 2020, 20:08 Надеюсь, что это положительная динамика.

Положительная-положительная. Температура должна сейчас постепенно прийти в норму.
Ты пей побольше. Я своим привозила прям бутилированную воду по 2 л бутылка на день и заставляла отчитываться, что все выпили. Где-то на второй неделе они могли уже пить морс. А до этого только вода и сон. Ну и бульон куриный после моих рявков.

**Крапива** » 16 ноя 2020, 20:48

Biruka, не фига себе тебя скрутило.... :wonder:

Я, вроде, уже совсем нормально. С вечера пятницы вполне нормально себя самочувствую,только заложенность носа никак не проходит и запахи очень приглушенно ощущаются. А вот пару недель и тошнота, и учащенный стул, и слабость присутствовали. Сейчас уже этих симптомов нет. Завтра ведём ребёнка в поликлинику тест на ковид делать, по идее, у них вторая неделя карантина заканчивается.

**jannet** » 16 ноя 2020, 20:50

Biruka, кошмар (((
Сил тебе и выздоровления скорейшего!

**Biruka** » 16 ноя 2020, 21:21

Вот насчёт жидкости недавно прочитала, что при проблемах с дыханием, наоборот, слишком много пить нельзя. Конечно пока темпа держалась, я пила много, очень много. Сейчас себя не заставляю специально. Хотя только чтобы все лекарства запить литра полтора, наверное, уходит))).

**Екатерина Л.** » 16 ноя 2020, 21:30

Biruka, держись. Выздоровления !

**Ga-lya** » 16 ноя 2020, 21:58

Вайолет писал(а) on 16 ноя 2020, 15:49 К дате выдачи постановления рпн, а это было через три дня после того, как он пришел на выписку. Пришел в пятницу, поставление в понедельник выдали

Ополоумели. Вроде с даты последнего мазка положительного положено 2 недели. А при выдаче постановления мазок брали повторный?

**Ga-lya** » 16 ноя 2020, 22:18

Biruka,
побыстрее на поправку идти. Хорошо, что удается не паниковать. :mrr:

**Ga-lya** » 16 ноя 2020, 22:34

Lectrice писал(а) on 15 ноя 2020, 18:25 Учёных интересовало влияние зелёного чая, сока граната, черноплодки и бузины

Сейчас смотрю Россия 24 (недели 2 телек не включала) - - там как раз про сок граната и черноплодки вещают. Про бузину ни слова. Но на экране именно бузину месят. ДБ. Жертвы дистанционки? Уже?

**Вайолет** » 16 ноя 2020, 23:01

Ga-lya писал(а) on 16 ноя 2020, 21:58 при выдаче постановления мазок брали повторный?

Нет , пвторный мазок брали дня через три после постановления, ну и ещё один тоже где-то через неделю после второго. После второго отрицательного, третьего по счету, выпустили. Дома они сидели больше трёх недель. Столько дел переделали на огороде))).

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Результат мазка ещё фиг узнаешь, они два дня в поликлинику звонили, потом уже меня попросили, я заезжала.

**Шанечка** » 17 ноя 2020, 10:34

«До 2025 года волнообразно будет все это протекать»: академик Чучалин о сроках пандемии
вся статья по ссылке, тут пара частей

[+]

«СЦЕНАРИИ ПО КОРОНАВИРУСУ НАПОМИНАЮТ ВОЛНООБРАЗНОЕ ТЕЧЕНИЕ ГРИППА»

«СЦЕНАРИИ ПО КОРОНАВИРУСУ НАПОМИНАЮТ ВОЛНООБРАЗНОЕ ТЕЧЕНИЕ ГРИППА»
— Как же защититься от коронавируса? Уже кого-то перевели на «удаленку», рекомендовали тем, что входят в группу риска, не покидать дом. А маски и перчатки защищают от COVID-19?

— На сегодня ситуация такова, что начинает набирать обороты вирус гриппа. Наука накопила определенные данные по эпидемиологии гриппа и коронавируса. В те годы, когда был активен вирус гриппа, коронавирус отступал. Поэтому можно ожидать, особенно в конце ноября и декабре, когда грипп начинает себя активно проявлять, что это скажется на уменьшении числа лиц, которые инфицированы коронавирусом. Поэтому ноябрь, особенно 42–44-е недели, — это всегда определение реальной ситуации, которая сложится по респираторным вирусным заболеваниям у человека. Вирус, как правило, имеет три волны. В конце января и феврале снова разыгрывается грипп, а потом третья волна — март и апрель. Это сценарий по гриппу. Есть сегодня и некоторые сценарии по коронавирусу, которые напоминают волнообразное течение гриппа, хотя другие временные интервалы. Поэтому мы сейчас находимся в периоде пика. Самый неблагоприятный месяц — это ноябрь и половина декабря. Но мы упустили лето, которое надо было максимально использовать, чтобы повысить иммунитет человека.

— А как это можно сделать?

— Есть вакцины, которые повышают врожденный иммунитет. Это «Превенар» — 13-валентная антипневмококковая вакцина. Обязательно надо привиться ей, а также и против гриппа. Эти две вакцины помогают.

— А что все-таки насчет масок и перчаток?

— Маски нужны, перчатки — сомнительно. Знаете, у нас очень хороший главный санитарный врач Попова Анна Юрьевна. Я с ней работал. Нам в России везло и везет с главными санитарными врачами. До этого был Геннадий Онищенко — тоже замечательный. На Анну Юрьевну, конечно, свалилась пандемия коронавируса, есть много неясных вопросов. Но то, что она говорит (согласен ты или нет), — это доктрина, которую надо выполнять. Надо обществу ориентироваться на то, что говорит главный санитарный врач страны. Она лишнего и ложного шага делать не будет.

— Весной был всеобщий локдаун. На ваш взгляд, был ли он оправдан? И надо ли вводить его сейчас и потом, ведь, как я понимаю, волнами будет заболеваемость идти?

— Да, до 2025 года волнообразно будет все это протекать.

— Почему?

— Наука так посчитала.

— То есть вакцина в данном случае не решит проблему?

— Не решит. Что может сделать вакцина? Какую реальную задачу надо ставить перед ней? Чтобы болезнь тяжело не протекала. Если ты заболеешь гриппом, но ты вакцинировался, то тяжело болеть не будешь. Это реальная задача перед вакциной. Элиминация вируса теперь останется у человека на всю жизнь, это то, что пришло к человеку, когда он стал биологическим резервуаром. То же было с «испанкой», ведь 100 лет прошло, а вирус циркулирует. Другое дело, что бывают периоды активности и неактивности. Так и здесь. Вакцина поможет снизить активность, вирулентность вируса. Вот это реально. А чтобы вирус из общества ушел — нет.

— Тогда где же сегодня SARS и MERS?

— Единичные случаи SARS и сегодня наблюдаются, как и MERS.

— Но ведь они единичные.

— Да, я об этом и говорю, что вакцина может данную проблему решить. В случае SARS и MERS вакцина не сыграла никакой роли.

— Вы говорите, что так будет продолжаться до 2025 года. А что потом? Вирус как-то адаптируется? Станет меньше убивать?

— Я думаю, что сама популяция адаптируется. Любое простудное заболевание — два вируса: риновирус и коронавирус. Но иммунитет не развивается, в этом особенность данного вируса. Вы правильно сказали про политические прогнозы, но они не совсем совпадают с биологическим знанием.

— А локдауны — оправданная мера? Стоит ли нам убивать экономику ради борьбы с вирусом?

— Это для меня сложный вопрос.

— В таком случае насколько подобное — действенная мера?

— Я могу обсуждать вот что. Конечно, пандемия изменила общество. Это схоже по своему влиянию с революцией. Я занимаюсь преподаванием и лечением больных. У меня изменилось абсолютно все. Например, сегодня утром я провел конференцию, а студента попросил сделать доклад. Но тот находился дома, лежал в кровати и зачитывал доклад. Раньше такое было невозможно! Сегодня изменился контингент больных, методы лечения, мы только еще на пути дальнейших трансформаций. Медицина резко изменилась, модель врача, методы оказания помощи. Все это будет идти по нарастающей. Изменится фарминдустрия, та же скорая помощь. В России вообще оказалось мало инфекционных коек, врачей-инфекционистов. Наша страна постаралась уничтожить такие специальности, как вирусолог, пульмонолог. Мы все это сейчас должны осознать.

— И обратно вернуть.

— Да. Мы должны адекватно отреагировать на те вызовы, которые принесла эта пандемия. А как подобное повлияет на добычу нефти и газа? Я не специалист в данной области.

[ закрыть ]

[+]

«КОРОНАВИРУС СЛЕДУЮЩИЕ 100 ЛЕТ БУДЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ»

«КОРОНАВИРУС СЛЕДУЮЩИЕ 100 ЛЕТ БУДЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ»
— Почему дети чаще всего становятся переносчиками коронавируса, а болеют реже?

— Дети болеют, но не так часто, как взрослые. Считается, что у них наиболее сильный врожденный иммунитет, он еще не ослаб. Он передается с молоком матери. У детей лучше развит местный мукозальный иммунитет, чем у взрослого человека. Это одна из гипотез. Но если дети болеют, то у них возникает системное ревматически подобное заболевание.

— Когда я пришла к вам на интервью, вы обронили фразу, что есть осложнения психического характера у больных коронавирусом. Что вы имели в виду?

— В нашей истории был замечательный психиатр Бехтерев Владимир Михайлович. Он занимался многими вопросами. До сегодняшнего дня наше общество не поняло, что же он сделал. Одна из проблем, которая его интересовала, — это массовые психозы. Когда он стал изучать их, то поднял тему бунта при холере. Бехтерев ввел понятие психических эпидемий, то есть у людей, которые переносят тяжелые массовые инфекционные заболевания, всегда напряжение, в том числе социальное. В итоге такие стрессовые события приводят к срыву в здоровье. Это проблема социальных факторов, которые влияют на когнитивную функцию человека.

А если говорить о самой инфекции и морфологических изменениях, то сосуды головного мозга поражаются так же, как легкие, сердце. Поэтому говорят об инсультах у молодых и ряде других проблем, которые возникают.

— Но психозы есть же еще и из-за того, что человек просто боится заболеть.

— Да, вот я и говорю, что это социальное напряжение в обществе, которое связано с непредсказуемостью. Если же подобное захватывает врачебный коллектив, то совсем плохо. Очень много врачей умерли от коронавируса. Согласно данным, которые приводят, скончались почти 700 врачей и медсестер — большая цифра. Чаще всего это медики скорой помощи, реанимационных отделений. Я знаю лечебное учреждение, где 100 процентов врачей перенесли COVID-19. Но так как мы научились рано диагностировать, оказывать помощь, то за это время тяжесть болезни существенно снизилась.

— Я забыла спросить у вас про антитела. Если вы переболели коронавирусом, это же не значит, что вы больше никогда им не заболеете? Пока вроде совсем мало случаев повторного инфицирования.

— Антитела бывают разные. Чтобы не заболеть, должны быть нейтрализующие антитела. Чтобы повторно не заразиться, должен иметься хороший местный иммунитет.

— Так коронавирус с нами навсегда? Или до 2025 года?

— Коронавирус следующие 100 лет будет с человеком.

[ закрыть ]

**Лунный Кстати** » 17 ноя 2020, 12:36

MaSher писал(а) on 16 ноя 2020, 20:34 Ты пей побольше.

Если нет проблем с дыханием. Если есть, советуют жидкость ограничивать.

Муж позвонил от врача, продлили больничный до 21-го, "мазок отрицательный, анализы не надо, КТ не надо, в лёгких чисто, пейте азитромицин и от кашля". Всё. Вчера у него опять темпа была 38.

**Ведьмежонок** » 17 ноя 2020, 14:45

Шанечка писал(а) on 17 ноя 2020, 10:34 До 2025 года волнообразно будет все это протекать»: академик Чучалин о сроках пандемии

Вот-вот, может уже завязывать с карантинами и заняться деоптимизацией?

**Safira** » 17 ноя 2020, 14:52

Лунный Кстати писал(а) on 17 ноя 2020, 12:36 Вчера у него опять темпа была 38.

вот же гадость этот вирус. Выздоровления всем быстрейшего и полного! :friends:

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 17 ноя 2020, 14:45 Вот-вот, может уже завязывать с карантинами и заняться деоптимизацией?

ты предлагаешь прочипировать уже всех, а то задолбали с декорациями, да?

**Ведьмежонок** » 17 ноя 2020, 17:15

Safira писал(а) on 17 ноя 2020, 14:54 ты предлагаешь прочипировать уже всех

Не, я предлагаю вернуть здравоохранение в советский период в плане количества больниц, врачей и скорых. И оторвать руки тем, кто занимался этой системой последние 10 лет.

**Шанечка** » 17 ноя 2020, 19:12

С понедельника, 16 ноября, в Бурятии вводится двухнедельный локдаун из-за распространения коронавирусной инфекции. По решению главы республики Алексея Цыденова закрываются все торговые центры, кафе и рестораны, салоны красоты, фитнес-клубы. Это первый в России регион, решившийся на столь жесткие меры после начала второй волны пандемии. Власти объясняют ограничения дефицитом лекарств и свободных коек в больницах, а для поддержки экономики бизнесу обещают налоговые поблажки.

**Ga-lya** » 17 ноя 2020, 19:25

Ведьмежонок писал(а) on 17 ноя 2020, 17:15 Не, я предлагаю вернуть здравоохранение в советский период в плане количества больниц, врачей и скорых. И оторвать руки тем, кто занимался этой системой последние 10 лет.

Я вчера ходила в нашу больницу соседнюю на консультацию. Уже деоптимизируют. Построены 2 временных модуля. Обсерватор и КДО. Я как раз в КДО была, кабинет коек на 10 рассчитан, кабинетов штук 10-15. Модуль хоть и временный, но производит впечатление капитального внутри.