А ты привился?

**Октавия** » 07 июл 2021, 15:42

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 15:37 что если случилось

а оно уже случилось?
сейчас после прививки в госуслугах становится доступным дневник наблюдений. Я очень надеюсь, что это не просто фикция, а данные оттуда всё же будут анализироваться и будет какая-то статистика по побочным действиям. А сейчас ты что предлагаешь озвучивать? Частные случаи? У Ивана Пупкина после прививки случился понос! Вакцина вызывает понос!

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 15:37 Если нет очевидной информации , люди ее придумают сами и явно с искажениями.

люди придумывают, даже имея информацию.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 15:37 Я прививалась , как любят говорить бесполезным эпиваком с наименьшей реактогенностью. Четырё дня с повышенной температурой и сопутствующей слабостью и т.п. удивили больше обонятельные глюки , посуда просто воняла, хотя средства моющие не меняли. Так пару дней было.

я прививалась Спутником, кроме температуры ночью, не было ни-че-го. Также у мужа. У моего папы вообще ничего не было.

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 15:37 И мысли по нашим вакцинам. Мнение , что эпивак и ковивак с недоказанной эффективностью , транслируется везде.На одном из ток шоу , мужика чуть не к сожрали , что он ковиваком привился , враг народа. Вопрос , если это так , нахрена Вы в массы выпустили говеные вакцины , если они не дают результата ?

ты выводы об эффективности/неэффективности вакцины делаешь на основе ток-шоу? :wonder:

**Safira** » 07 июл 2021, 15:55

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 15:47 ты выводы об эффективности/неэффективности вакцины делаешь на основе ток-шоу?

я вот давно говорила, гнать из телевизора всех икспердов и малышеву - только в новостях о кв говорить. А то как по фб искать "клевету" и проч - так сми - а то что в классических сми вакханалия идиотов - всем пофиг

**Октавия** » 07 июл 2021, 15:56

Safira писал(а) on 07 июл 2021, 15:55 я вот давно говорила, гнать из телевизора всех икспердов и малышеву - только в новостях о кв говорить. А то как по фб искать "клевету" и проч - так сми - а то что в классических сми вакханалия идиотов - всем пофиг

**Lectrice** » 07 июл 2021, 15:58

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 15:37 Или за спутником стоят более значимые люди и продавливают его как могут.

Сбербанк?

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:10

Октавия, это мнение транслируется на всех абсолютно площадках. И даже сам , когда говорил , чем привился , все они хорошие , но мне нужна защита на более долгий срок… Даже официальные ковидные сайты говорят об этом. А ток шоу - это так , мазок общественного мнения , что уже и вакцинированные делятся.
Я писала , что помер сосед после вакцинации -тромб оторвался. Но никто и не попытается провести эту связь. Нет у меня веры в открытость подобной информации у нас в стране.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Lectrice, не знаю . Народная молва намекает на семейство Самого

в это мало верится ) Но деньги за этим безусловно стоят огромные !

**Safira** » 07 июл 2021, 16:14

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:12 А ток шоу - это так , мазок общественного мнения

ага, на яйца глист

**Октавия** » 07 июл 2021, 16:15

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:12 это мнение транслируется на всех абсолютно площадках.

это мнение чьё? бабы Мани из соседнего подъезда? или младшего помощника старшей технички в поликлинике?

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:12 Даже официальные ковидные сайты говорят об этом.

ковидные сайты - это что?

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:12 Я писала , что помер сосед после вакцинации -тромб оторвался. Но никто и не попытается провести эту связь.

как, по-твоему, должна быть проведена эта связь?

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:17

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 15:47 я прививалась Спутником, кроме температуры ночью, не было ни-че-го.

А сеструха у нас в больнице оказалась с тахикардией и сильными болями в спине. Это не считая типичных симптомов. Такая картина после первого укола. Второй - вообще без побочек.
Мужа моего два дня колбасило, температура была высокая , рука болела. Но это на самом деле мелочи.
Разное бывает . Но людей же не обследуют перед прививкой , поэтому лотерея.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Safira, но тут у нас тоже дебаты.

Добавлено спустя 33 секунды:
Октавия, на официальных сайтах это транслируется.

**Safira** » 07 июл 2021, 16:20

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:19 А сеструха у нас в больнице оказалась с тахикардией и сильными болями в спине. Это не считая типичных симптомов. Такая картина после первого укола. Второй - вообще без побочек.

а у меня первая нормально, а после второй разболелся зуб залеченный. пришлось пломбу менять

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:22

Октавия, что все смерти,не считая смертей по внешним причинам, произошедшие после прививок должны исследоваться и как возможный побочный эффект.
За рубежом это делают и не скрывают. Но явно не наш случай

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Safira, я про что и говорю , у нас сам человек виноват при любом исходе. Смертей от вакцинации в анамнезе нет и не будет.

**Октавия** » 07 июл 2021, 16:23

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:19 Разное бывает

согласна

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:19 Но людей же не обследуют перед прививкой , поэтому лотерея.

а как надо обследовать? я бумажку заполняла, где указала свои болезни, аллергии - наличие или отсутствие, мне измерили давление и температуру, посмотрели горло и пощупали в разных местах. Что ещё надо?

Safira писал(а) on 07 июл 2021, 16:20 а у меня первая нормально, а после второй разболелся зуб залеченный. пришлось пломбу менять

ты в дневник наблюдений это занесла? :idiot:

Добавлено спустя 58 секунд:

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:23 Октавия, что все смерти,не считая смертей по внешним причинам, произошедшие после прививок должны исследоваться и как возможный побочный эффект.

а откуда ты знаешь, что не исследуются?

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:24

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 16:15 ковидные сайты - это что?

Там где статистика приводится, описание симптоматики , вакцин и т .п. Доказанная эффективность только у спутника. Об этом и Тарелка здесь не раз говорила)

**Safira** » 07 июл 2021, 16:26

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 16:24 ты в дневник наблюдений это занесла?

нет блин, была бы я ответственным человеком я бы и пяточные мозоли внесла - вдруг у других людей от обуви прививки тоже случалось?! в общем, с нашим народом никакой нормальной статистики не соберешь

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:26

Октавия, то есть за рубежом вакцины хреновые , данные появляются . А у нас вакцинация более полугода вакциной с ускоренными сроками разработки , ноль случаев.
У каждого вера своя :idontno:

**Октавия** » 07 июл 2021, 16:27

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:24 Там где статистика приводится, описание симптоматики , вакцин и т .п.

а, я это не читаю. Не являюсь специалистом в этом вопросе, поэтому считаю бесполезным.

Safira писал(а) on 07 июл 2021, 16:26 нет блин

Вера, ты безответственный человек! стыдно!

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:27

Октавия, перед прививкой рекомендуется сделать анализ крови хотя бы.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Октавия, так это для масс написано , где все разжёвывается , то есть для непросвещенных.

**Safira** » 07 июл 2021, 16:29

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:19 Safira, но тут у нас тоже дебаты.

индийская притча как трое слепых трогали слона и потом спорили что это такое. тот кто трогал хвост говорил что змея, который трогал ногу говорил что дерево, тот который трогал ухо говорил что большая бабочка

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:31

Я , кстати ничего не заполняла сама. Врач измерил температуру и сатурацию . Весь осмотр. Общие вопросы задала , про аллергии , хронич заболевания.

Добавлено спустя 55 секунд:
Safira, предпочитаешь не общаться или это только по данной теме ?

**Октавия** » 07 июл 2021, 16:36

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:29 Октавия, перед прививкой рекомендуется сделать анализ крови хотя бы.

кем рекомендуется? честно говоря, если бы ещё перед прививкой нужно было сдавать анализ крови, то есть дополнительно переться в поликлинику как минимум дважды, я бы точно на прививку не пошла

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:29 Октавия, так это для масс написано , где все разжёвывается , то есть для непросвещенных.

ой, нет, спасибо, мне это знание не нужно. Мне моя нервная система дороже.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
У меня единственная претензия ко всей этой процедуре: почему не берут через какое-то время анализ на антитела? официально через поликлинику, чтобы оценить эффективность вакцины. Есть предположение, что дело в деньгах. :idiot:

**Lyubov** » 07 июл 2021, 16:41

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:19 Но людей же не обследуют перед прививкой , поэтому лотерея.

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:23 все смерти,не считая смертей по внешним причинам, произошедшие после прививок должны исследоваться и как возможный побочный эффект.
За рубежом это делают и не скрывают.

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:23 у нас сам человек виноват при любом исходе. Смертей от вакцинации в анамнезе нет и не будет.

Екатерина Л. писал(а) on 07 июл 2021, 16:29 перед прививкой рекомендуется сделать анализ крови хотя бы.

**Lectrice** » 07 июл 2021, 16:42

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 16:15 это мнение чьё?

А чье мнение самое авторитетное?
На кого ориентироваться надо и где ознакомиться?
Шоу - это пропаганда, которая действует на очень многих.
Странно это не учитывать.

**Екатерина Л.** » 07 июл 2021, 16:47

Октавия, я детям старалась перед прививками делать анализ. Я поэтому и пишу , что система сейчас этой процедуры в обязательном порядке не выдержит. Но сам человек может озаботиться. Человек может уже болеть или иметь показатели крови вне норм , а здесь такая недетская нагрузка.

**Вайолет** » 07 июл 2021, 16:47

Lectrice писал(а) on 07 июл 2021, 16:42 Шоу - это пропаганда, которая действует на очень многих.

пропаганда для кого? кем нужно быть, чтобы шоу воспринимать как пропаганду?

**Тарелка** » 07 июл 2021, 16:48

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 16:39 У меня единственная претензия ко всей этой процедуре: почему не берут через какое-то время анализ на антитела? официально через поликлинику, чтобы оценить эффективность вакцины. Есть предположение, что дело в деньгах.

Есть группа испытателей, которые подписали допсоглашение и приходили в контрольные сроки. Этого достаточно для оценки эффективности. Для остальных это глобального значения не имеет. Каждый волен сам для себя выбрать лабораторию и тест систему. Единых стандартов сейчас нет, как и неизвестно, какой показатель можно считать хорошим.

**MaSher** » 07 июл 2021, 16:50

Октавия писал(а) on 07 июл 2021, 16:39 У меня единственная претензия ко всей этой процедуре: почему не берут через какое-то время анализ на антитела? официально через поликлинику, чтобы оценить эффективность вакцины.

Так пофиг теперь на антитела. Меня ведь в этой прививочной кампании именно это и насторожило. Ну, как так-то? Прививка ради прививки? Этакая разведка боем на широких массах населения? Почему антитела от прививки могут браться в расчет, а антитела после перенесенного заболевания нет, тем более что сами разработчики не уверены, что прививка будет действенна от новых штаммов. Слишком много несостыковок, как по мне, потому моя вера в чудодейственность этой вакцинации сильно пошатнулась. Ну и агрессивность, с какой всех сгоняют на прививочные пункты, доверия не прибавляет.
Тут в пример приводили СССР. Типа все прививались и не питюкали. А расскажите, когда это в СССР в такие короткие сроки без полной апробации вакцинировали новой вакциной настолько широкие массы населения?

А ты привился?

Вакцинировались?

Кто сейчас на конференции