Ювенальное лобби в России:…

[Пин]

Папа бил по правилам разрешеным полицейским, не рукой, по попе, без злости.

А чем по попе бил-то? По правилам чем можно бить по попе?

легенды и мифы

Люб, я так подозреваю, что на младшенького до определенного возраста мои уговоры-объяснения не действовали, потому что он просто их не понимал.
Вот одна из ситуаций была, когда ему прилетело по попке: ежедневные истерики перед посадкой в маршрутку, ежели та была не такой конструкции, как хотелось мелкому (хотелось с автоматическими дверями и высоким потолком). Причем я около двух месяцев проговаривала, убеждала, обнимала, заносила на руках зимой тяжеленное бьющее руками и ногами тело в скользком комбезе в маршрутку, слушала вой и держала ребенка всю дорогу, ловя злобные взгляды попутчиков.
Я не могла стоять и ждать нужную маршрутку, потому что их было всего несколько на город. Я не могла опаздывать каждый день на работу, поскольку тогда была единственным кормильцем в семье.
И встряхивание, шлепок и жесткое "нет" тормознули моего дружка и заставили обратить внимание на то, что мама крайне недовольна. Потому что до дитяти в аутспектре чрезвычайно трудно достучаться, ему дороги только его эмоции.
А вот после этого я совершенно неожиданно закрепила нужное мне поведение путем рассказывание самодельной сказки про глупого Илюшу, который орал в маршрутке и нажил этим неприятные бонусы в виде встречи с голодным серым волком. Правда, в сказке все закончилось ОК, мама спасла паршивца, и тот в маршрутке больше не орал. Дитя сказку безумно полюбил, и я рассказывала потом ее вариации в зависимости от проблем года полтора.

[MaSher]

я рассказывала потом ее вариации в зависимости от проблем года полтора.

спиши слова, плиз! я разные сказки собираю))

[Арабика]

Амальгама, если любимый меня пощечиной успокоит, я вещи паковать буду

[Пин]

MaSher, это занудливо-нравоучительные сказки, в которых дитя сначала неправильно себя ведет, а потом путем встречи с отрицательными героями свои косяки осознает, и, спасенный мамой, начинает жить правильно, долго и счастливо, и они с мамой очень любят друг друга.
Для меня самой загадка, почему они самым высоким рейтингом у мелкого пользовались, ибо, как ты понимаешь, я могла ребенку широкий спектр сказок предоставить.
Мелкий особенно любил сказки про глупого Илюшу, который орал в маршрутке, который выл песни на качелях, и про дикий волосатый чупа-чупс (посвящено милой привычке дитяти укладывать конфету на пол).
Большей популярностью пользовалась только сказка про то, как мы с ним катаемся в метро.)))

[Арабика]

Пин, сказки рулят

[Lumix]

Люб, я так подозреваю, что на младшенького до определенного возраста мои уговоры-объяснения не действовали, потому что он просто их не понимал.

есть исключения, наверное. Тем более с особенным ребенком. Но среднестатистическому человеку вывод из истерики ударом...мягко говоря неприятен. А у детей может серьезно усугубить.

[Пин]

Арабика, угу.
Я ж не утверждаю, что ребенка нужно порками и зуботычинами воспитывать. Для меня шлепок и повышение голоса - это орудие в экстремальной ситуации, а не каждодневный инструмент воспитания.
Вот че интересно: шлепала детей считанные разы в жизни, честно в этом признаюсь, а прилетает мне постоянно так, будто я мордую младенцев с рождения.

[Пин]

Но среднестатистическому человеку вывод из истерики ударом...мягко говоря неприятен. А у детей может серьезно усугубить.

ИМХО, у ребенка страдает психика или если его лупят как сидорову козу постоянно, или если сюсюканьями воспитывает ребенка, не осознающего берегов.
Насчет истерик у взрослых: я из пьяной истерики знакомую выводила кастрюлей холодной воды на башку, а потом - холодным душем, очень действенно. Неприятно, соглашусь. Но гораздо действеннее, чем выслушивание бреда и утешения.

[ЛЛена]

Вот че интересно: шлепала детей считанные разы в жизни, честно в этом признаюсь, а прилетает мне постоянно так, будто я мордую младенцев с рождения.

Кто-то должен быть крайним
Ведь тот, кто мордует младенцев с рождения, в жизни в этом не признается.
А так да, меня тоже умиляют советы постоять на пешеходном переходе и подождать, пока ребенок проорется и соизволить встать.

[Арабика]

Ведь тот, кто мордует младенцев с рождения, в жизни в этом не признается.

Я полагаю, их нет среди участников дискуссии, так что приходится выбирать злодеев из тех, что в наличии
Я с дочкой тоже не совсем понимала, как это - по попе и сильно переживала, когда такое случалось. Ей можно было всё объяснить. Например, нельзя в розетку вилку вставлять самой. Раз объяснила - всё, девочка поняла. А мальчик говорит: "Надя!" в смысле "надо" и всё. Зато шлепок по попе мой мальчик воспринимает совершенно спокойно, как логичное завершение разговора. Шлёпнула - он пошёл по другим делам, без всяких слёз и обид. Я в первый раз обалдела, если честно. Настолько разное отношение.

[ЛЛена]

Я полагаю, их нет среди участников дискуссии, так что приходится выбирать злодеев из тех, что в наличии

Точно

[Хепберн]

я так и не поняла, чего все боятся правда, по крайней мере из наших тутошних девочек. У ребенка в стаканчике зубная СЧетка не стоит? Или 1 пара носков на все 4 сезона? На интернет деньги есть, а на ребенка нет? сомнительно.
Но я подозреваю, что ребенку будет лучше в ГУ, нежели босиком запертым на балконе с бухающей мамой, через которую прошел полк соседских алкашей

[Рыба]

при себе держите свое мнение, плиз.

Это вряд ли, ибо форум существует для обмена мнениями, даже если они кому-то не нравятся.

отрицательные эмоции по поводу хамства и угроз изъятия ребенка.это не понятно?

Это как раз очень понятно. Хамство - жалоба. Превышение полномочий - жалоба. Так происходит правовое государство. А истериками оно не происходит.

И таки да, без ремня никуда! Не всегда уговоры действуют, особенно когда сын упрямый как баран А что поделать?

Что-то другое поделать. Это точно. Не наложить себе в руки за шлепок. Но - тут я с Lumix - понимать, что вот тут я щас хрень сделала и искать другие варианты (а так же и приносить извинения, да). В обязательном порядке.

[татиана ник]

Это вряд ли, ибо форум существует для обмена мнениями,

ибо для обмена своим мнением, а не приписывание вашего мнения другим.

Так происходит правовое государство. А истериками оно не происходит.

да? это вы так думаете серьезно? то есть пришли к маме, напугали и не просто а изъятием ребенка, унизили, оскорбили даже- а мама это так стоит и невозмутимо себе в голове строит следующий план -ну я на вас напишу жалобу, и конечно же все эту жалобу справедливо рассмотрят, сделают правильные выводы, примут соответствующие меры( чиновники к чиновникам ) и произойдет у нас правовое гос-во...
ну если так думать.... то да. совершенно с вами согласна-надо всегда и всем поступать только так, чтобы происходило правовое государство. всем всегда и везде!

[MaSher]

я так и не поняла, чего все боятся

Ольк, я не боюсь, но меня напрягает распоясанность некоторых теток из службы опеки и их возможность попортить нервы ни в чем неповинным людям. Т.е. претензии не к закону, а к ретивым и бездушным его исполнителям.

[татиана ник]

Но я подозреваю, что ребенку будет лучше в ГУ, нежели босиком запертым на балконе с бухающей мамой, через которую прошел полк соседских алкашей

так сейчас опека и занимается такими случаями.

[MaSher]

Это вряд ли, ибо форум существует для обмена мнениями, даже если они кому-то не нравятся.

простите, Вы свое мнение не просто о проблеме выразили, а конкретно об участнике дискуссии и ее отношении к персонажу рассказанной ей истории, а это уже Ваши умозаключения в отношении определенного участника и переход на личности. Некомильфо.

[MaSher]

еще что напрягает.
Дитенышу втолковывают, что у него есть права, что он может пожаловаться на плохое обращение с ним, и это хорошо. Только, говоря о правах, стоит заикнуться о том, что у дитяти есть и обязанности.

[Рыба]

а мама это так стоит и невозмутимо себе в голове строит следующий план -ну я на вас напишу жалобу, и конечно же все эту жалобу справедливо рассмотрят, сделают правильные выводы, примут соответствующие меры( чиновники к чиновникам ) и произойдет у нас правовое гос-во...

Почему же, невозмутимо? Обычно как раз возмущение и заставляет людей жаловаться. Совершенно нормальный процесс. Но можно, конечно, порыдать, как её оскорбили, а потом... ничего не делать, потому что справедливо не рассмотрят, конечно, и мер никаких не примут, ясный день. А что снова придут, так снова порыдаем. И резонансу, главное, больше.

а конкретно об участнике дискуссии и ее отношении к персонажу рассказанной ей истории, а это уже Ваши умозаключения в отношении определенного участника и переход на личности. Некомильфо.

Об участнике я ещё пока не высказывалась. И даже об отношении к персонажу тоже. А что история представляется участнику очень подходящей к теме, следует, на мой взгляд, хотя бы из того, что она была приведена в качестве аргумента. (Это я щас не комментирую высказывание участника лично и непосредственно обо мне, заметьте). В любом случае, я за "правовое государство")) Считающие себя оскорблёнными, по правилам форума, жалуются администрации, которая, если сочтёт жалобу обоснованной, принимает меры. Можно "в досудебном порядке" непосредственно мне указать на предполагаемый косяк, я непременно отвечу. Но вариант "а вот тут помолчи" не проходит уже очень давно.

[Арабика]

татиана ник, да, кричать и угрожать нельзя ни маме, ни сотрудникам. Все регулируется жалобами. И организациям действительно нужно это доносить до сознания людей, а не то, что за апельсины отберут.

[Рыба]

Только, говоря о правах, стоит заикнуться о том, что у дитяти есть и обязанности.

Нету обязанностей у несовершеннолетних. Им вменяют обязанности родители, исходя из своих соображений о благе ребёнка, это нормально. Но по закону - нет, никаких.

[Арабика]

Кому-то сильно не нужен закон. Отчего? Лобби педофилов?

[Фатюша]

Ох если нас посушать и не видеть, что происходит то опека у нас жить будет. У меня очень громкий голос, я в обычной речи очень громко разговариваю, хотя вроде не глухая, но себя не слышу. Старший любит играть и при этом громко выражает эмоции мне иногда кажется, что на всей детской площадке только мой сын и сын подруги так громко кричат, яб сказала орут. Со стороны иногда не понятно, то ли плачат то ли ржут. Ну и иногда без поджопника не успокаивается, но для меня поджопник существует после трех лет.
А вот по работе 100% знаю, что когда срочно, просто жизнено необходимо надо забрать ребенка бедная опека натыкается на стену. Пример в овд привели в хлам пьяную мать с груднечком в коляске документов у нее не было. Привели в кабинет одн развернули, боже ребенок с ужасным дерматитом вся попка огнем горит ярко красная еще и уделанный весь. Девочки побежали в аптеку купили салфетки памперсы помыли переодели ребенка. Мать в это время орет ему кушать надо дай покормлю, взла его давай грудь пихать он орет бедный. Вызвали скорую, чтоб забрали ребенка, а в этот момент прискакала трезвая подруга с документами и отдали ребенка, часа через 4 этого самого ребенка ППС Привезли в отдел уже без мамы , подобрали в переходе на картонке лежал с бумажкой помогите на пропитание. Приехала скорая забрали малыша. Ближе к ночи прибежала протрезвевшая мать и орет эта все подруга ***** я попросила посидеть с ним, а она вот чего сделала...уга мы прям поверили. Итог на следующий день она забрала ребенка. Их конечно поставили на учет, но она как пила так и пьет.
Второй пример у мамы в доме наркоманы, детей мал мала меньше, да одеты вроде норм, внешне вроде чистые. Но в каком виде родители с ними гуляют или идут по улицы, какой там присмотр, за ними самими смотреть надо. Глаза стеклянные взгляд отсутствует. Старшие дети на площадке терористы просто. И гуляют в теплое врем года до часу ночи и годовалые и 8-9 летки ( это старшие) . Ну стоят они на учете, но дети в какой атмосфере живут то.
Сложный вопрос, проработать надо, чтоб не перегнуть палку, но и не упускать такие вот плоблемные семьи.

[татиана ник]

да, кричать и угрожать нельзя ни маме, ни сотрудникам. Все регулируется жалобами. И организациям действительно нужно это доносить до сознания людей, а не то, что за апельсины отберут

А можно подробнее связь-апельсины и регуляция процесса жалобами.

[татиана ник]

Кому-то сильно не нужен закон. Отчего? Лобби педофилов?

и тут можно поподробнее в чем связь семья- педофилия?