[закрыто] COVID-19 и мы - 4

**Tessi** » 18 июн 2021, 19:58

Talia писал(а) on 18 июн 2021, 18:34 Кондиционеров нет

Нет.

Talia писал(а) on 18 июн 2021, 18:34 какая там учёба

Я тоже себя спрашиваю: чему они сейчас научатся?
Только выживанию.

**Lyubov** » 18 июн 2021, 20:59

Новости Москвы, [18.06.21 19:12]
⚡️Оперштаб принял решение о восстановлении полномасштабного авиасообщения с Турцией с 22 июня — Голикова

Также вскоре будет восстановлено авиасообщение с США, Бельгией, Болгарией, Иорданией, Ирландией, Италией, Кипром и Северной Македонией.

Будет увеличено число рейсов в Австрию, Азербайджан, Армению, Грецию, Катар, Финляндию, Хорватию, Швейцарию.

phpBB [media]

У нас есть эпидемия или нет? ... :scratch:

**Тарелка** » 18 июн 2021, 21:04

Lyubov писал(а) on 18 июн 2021, 20:59 нас есть эпидемия или нет? ...

Люба, нам сейчас не надо, чтобы тоже самое, что в Москве, было на наших курортах. Теперь пусть турки думают, как больных не пропускать. Нашим сейчас у них безопаснее, чем в Москве.

**Эльфика** » 18 июн 2021, 21:10

В СФ считают оправданной мерой оказание плановой медпомощи в Москве только привившимся

https://tass.ru/obschestvo/11689983?utm ... um=desktop

МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Решение властей Москвы оказывать плановую медицинскую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса является оправданным и вынужденным в текущих условиях, считает российский сенатор, заслуженный врач РФ Владимир Круглый.

**Amarana** » 18 июн 2021, 21:30

Эльфика, плановая помощь и экстренная - разные вещи.

Плановую приостановят, потому как опять жопа пришла.
А экстренная будет оказываться всем, как всегда без ограничений.

https://rg.ru/2021/06/18/reg-cfo/ekstre ... vitym.html

Но все же привязывать помощь к прививке, а не к ПЦР - сомнительно.
Прививка не дает гарантии здоровья и того, что пациент в данный момент не является заразным

**Эльфика** » 18 июн 2021, 21:36

Amarana писал(а) on 18 июн 2021, 21:30 Но все же привязывать помощь к прививке, а не к ПЦР - сомнительно.

Я об этом и говорю, у меня уже не просто апатия, а паника и злость и много других разных эмоций...

**Lyubov** » 18 июн 2021, 21:38

Заговариваются уже, бедолаги... :hearing:

**Тарелка** » 18 июн 2021, 21:43

Amarana писал(а) on 18 июн 2021, 21:30 Но все же привязывать помощь к прививке, а не к ПЦР - сомнительно.

Пцр бесполезна по сути для выявления, инфекции в инкубационном периоде. Можно свернуть плановую помощь на период вспышки, как в прошлом году, а можно продолжать ее оказывать иммунному населению. Второй вариант предпочтительнее.

**Amarana** » 18 июн 2021, 21:47

Эльфика писал(а) on 18 июн 2021, 21:36 у меня уже не просто апатия, а паника и злость и много других разных эмоций...

а мне кажется, наши верхи в очередной раз встречают новую волну, бросаясь в крайность от отчаяния. Весной им казалось панацеей всех посадить под замок - это оказалось малоэффективным и экономически опасным. Сейчас им кажется панацеей прививка - ИМХО и это не верно.

Но что то нужно делать, чтоб изобразить контроль над ситуацией - вот и стараются.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Тарелка писал(а) on 18 июн 2021, 21:43 Можно свернуть плановую помощь на период вспышки, как в прошлом году, а можно продолжать ее оказывать иммунному населению.

так привитой не равно иммунный
иначе откуда у москвичей с их 60% "иммунитетом" ( переболевших и привитых) сегодняшняя вспышка??

подождем конечно хоть каких то выкладок о том, кто сегодня болеет, и есть ли среди них привитые

**Тарелка** » 18 июн 2021, 21:53

Amarana писал(а) on 18 июн 2021, 21:50 откуда у москвичей с их 60% "иммунитетом" ( переболевших и привитых) сегодняшняя вспышка?

Откуда там 60%? 1,5 млн получивших 2 компонента вакцины и 1,2 млн переболевших.

**Amarana** » 18 июн 2021, 21:57

Тарелка писал(а) on 18 июн 2021, 21:53 Откуда там 60%?

«Ситуация в Москве стремительно ухудшается по распространению заболеваемости ковидом, причем такая динамика является достаточно неожиданной в силу того, что более 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки, и это большая популяционная прослойка, популяционный иммунитет. На этом фоне, конечно, мы ожидали не роста, а снижения заболеваемости», — сказал столичный градоначальник.

он по своему считает, видимо :idontno:

"Все врут" © д. Хаус

**Lyubov** » 18 июн 2021, 21:58

Amarana писал(а) on 18 июн 2021, 21:57 "Все врут" © д. Хаус

заврались

**Тарелка** » 18 июн 2021, 22:00

Вы когда-то верили в цифру 60%? Кроме того, не забывайте, что те, кто переболел более года назад уже могут не иметь иммунитета.

**Amarana** » 18 июн 2021, 22:12

Тарелка, если не верить в 60% - почему я должна верить всему остальному?
Статистике, притянутой за уши, повернутой той стороной, что удобна в данный момент?
Результатам невнятных тестов и ПЦР?
Впечатление, что пальцем в небо тычут, и наше счастье, что на общемировом фоне положение страны выглядит очень даже неплохо...

**Lyubov** » 18 июн 2021, 22:16

Тарелка писал(а) on 18 июн 2021, 22:00 Кроме того, не забывайте, что те, кто переболел более года назад уже могут не иметь иммунитета.

Точно так же, как и то, что привившиеся могут тоже заболеть, т.е. иметь слабый иммунитет. И, так же, люди, имеющие сильный иммунитет, могут просто не заболеть, при столкновении с вирусом. Но, привившись, иммунитет падает, и в тот момент можно заболеть ковидом, как заболел мой муж после первой прививки. И мне непонятно, как можно массово вакцинировать в период острой вирусной инфекции, когда иммунитет возникает спустя приблизительно 3 недели после прививки.

Добавлено спустя 59 секунд:

Amarana писал(а) on 18 июн 2021, 22:12 если не верить в 60% - почему я должна верить всему остальному?

**Amarana** » 18 июн 2021, 22:17

Lyubov писал(а) on 18 июн 2021, 20:59 У нас есть эпидемия или нет? ...

Сидеть взаперти смысла нет - в других странах та же зараза , и ее не меньше.
Так что ограничивать людей и сидеть взаперти смысла нет, весна это показала. Все равно вирус придет, прорвется.
Пусть у турков голова болит, как не допустить роста больных.

**Тарелка** » 18 июн 2021, 22:31

Lyubov писал(а) on 18 июн 2021, 22:17 мне непонятно, как можно массово вакцинировать в период острой вирусной инфекции, когда иммунитет возникает спустя приблизительно 3 недели после прививки.

Конечно лучше вакцинировать пока мало случаев. Но наши люди не идут в этот период. Им надо, чтобы за жопу петух клюнул

**Lyubov** » 18 июн 2021, 22:49

Тарелка писал(а) on 18 июн 2021, 22:31 Им надо, чтобы за жопу петух клюнул

Когда петух в жопу клюёт, тоже мало толку от вакцины, согласись.
По мне, так перемудрили с пропагандой прививки. В советские времена без вопросов шли и вакцинировались. А тут что-то пошло не так...
И не факт, что сейчас все побегут вакцинироваться. Только лишь возрастут случаи получения сертификатов за деньги. Что уже идет массово.
Люди не дураки. На такое агрессивное наступление на свободу выбора, найдут лазейки.
Я всегда была за прививки. Еще в декабре хотела сделать, но что-то не срослось. Потом заболела. Потом операция... Но вот сейчас все происходящее во мне вызывает стойкое отвращение и нежелание идти стадом.

**Тарелка** » 18 июн 2021, 22:52

Lyubov писал(а) on 18 июн 2021, 22:49 Когда петух в жопу клюёт, тоже мало толку от вакцины, согласись.

Не соглашусь. Экстренную вакцинопрофилактику никто не отменял. И в очагах она проводится.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Lyubov писал(а) on 18 июн 2021, 22:49 Только лишь возрастут случаи получения сертификатов за деньги. Что уже идет массово.

И также массово возбуждают дела. Посадят показательно пару тройку медсестер за то, что вакцину выливают и остальные приутихнут. В конце концов люди поймут, что это им самим нужна прививка.

**Lyubov** » 18 июн 2021, 22:57

Тарелка писал(а) on 18 июн 2021, 22:56 Экстренную вакцинопрофилактику никто не отменял. И в очагах она проводится.

При введении вакцины в организме идет ослабленный инфекционный процесс. Если к этому добавляется еще респираторный вирус, это двойная нагрузка на иммунную систему.

Поэтому мы рекомендуем особенно внимательно относиться к своему здоровью между прививками - минимизировать контакты, избегать людных мест, пользоваться маской. Напомню, реальную защиту вакцина начинает давать в среднем через 32-42 дня после первой вакцинации.

**Тарелка** » 18 июн 2021, 22:58

У меня сегодня самая упорная сдалась, привилась. Остальные давно уже либо с прививкой были, либо с антителами. А она не болела и не прививалась. Переболевшие тоже записались. Полгода прошло, надо делать.

**MaSher** » 18 июн 2021, 23:01

Тарелка писал(а) on 18 июн 2021, 22:58 Полгода прошло, надо делать.

Зачем, если титр высокий?

**Amarana** » 18 июн 2021, 23:05

В связи с тем, что срок формирования иммунитета обычно продолжительнее, чем инкубационный период заболевания, вакцины как средства экстренной профилактики применяются редко. Исключение представляет вакцина против бешенства, которая успешно вошла в практику, так как инкубация при этом заболевании продолжительна (см. Бешенство).

Экстренную профилактику также проводят при кори , в первые 72ч. - и делают это живыми вакцинами, там антитела уже на 7 день появляются и через месяц на максимуме.
А со Спутником - лес темный

**Тарелка** » 18 июн 2021, 23:08

MaSher писал(а) on 18 июн 2021, 23:01 Зачем, если титр высокий

Кто сказал, что он высокий? Падает уже. Я сама планирую ревакцинироваться, как только это станет официально возможно. К осени надо будет обновить прививку.

**Amarana** » 18 июн 2021, 23:12

Lyubov писал(а) on 18 июн 2021, 22:57 При введении вакцины в организме идет ослабленный инфекционный процесс. Если к этому добавляется еще респираторный вирус, это двойная нагрузка на иммунную систему.

Lyubov, в цитате речь о разных вирусах. Если ты привился от короны и одновременно подхватил грипп или иной респираторный вирус -это двойная нагрузка, хотя и это не очень правильно ( существуют же комбинированные вакцины корь-краснуха-паротит к примеру, и организм одновременно "болеет" сразу 3 болезнями, что не мешает появлению качественного иммунитета ко всем 3 болезням)

[закрыто] COVID-19 и мы - 4

Кто сейчас на конференции