[закрыто] COVID-19 и мы - 4

[Encanto]

С чего ты взяла, что ты ее сажаешь? Тренируешь.

Организм сложная вещь, а конец испытания вакцины - декабрь 22-го. Это эксперимент на добровольцах, как ни крути) кто слабый, болеет раз в месяц, кто боится ковида - наверное, надо, чтобы не помереть. У меня и так все ок, я тренируюсь, катаясь на велике и контрастным душем)
Иммунитет не вакцинами поднимают, а свежим воздухом, спортом, зожем итд.) поэтому я никогда не делаю прививки от гриппа)

[Тарелка]

Я его понимаю, как участок дороги в соотношении со средним количеством аварий на нём.

Представь его как передачу сплетни. Когда рядом с тобой 5 человек услышали информацию и разнесли по 5 соседям каждый и далее в геометрической прогрессии - это одно. Когда один и рядом с ним снова один - другое. А когда рядом никого не было, сплетня не сложилась. Некому было ее передавать. Вот это и есть коллективный иммунитет. Когда рядом с больным нет восприимчивых организмов.

Эпидпроцесс складывается из трех составных частей: возбудитель, механизм передачи и восприимчивый организм. Убери полностью один из них и болезнь прекратит свое развитие. На возбудитель мы не можем пока действовать. Пути передачи ограничиваем масками, перчатками и антисептиками, на восприимчивый организм воздействуем прививками.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Иммунитет не вакцинами поднимают, а свежим воздухом, спортом, зожем

Иммунитет - это система защиты организма. Ее свежим воздухом не поднимешь. Она состоит из определенных клеток крови. Каждый раз, когда твой здоровый организм встречается с возбудителем, начинает работать иммунная система. И пока она работает так, как надо, организм не заболевает.

[Encanto]

Чем больше будет привитых, тем сложнее будет заразиться привитому.

Нет, нет. Грипп мутирует каждый год)

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Ой, все) У меня все работает как надо) полтора года я не прячусь, не сижу на удаленке, вокруг люди, некоторые болеют, хоть бы хны. И таких людей большинство, поверь мне.

[Тарелка]

Нет, нет. Грипп мутирует каждый год)

Не так быстро, как кажется. Обычно циркулируют несколько штаммов одновременно, но благодаря тому, что иммунитет на каждый штамм длится года 2-3, коллективный иммунитет поддерживается на определенном уровне. Вспышки случаются тогда, когда большинство людей теряет иммунную защиту к определенному штамму или действительно появляется новый штамм. Как тот же свиной грипп. Прививки разрабатывают с учетом заболеваемости в южном полушарии, в состав прививки входят 3-4 штамма. Они помогают поддерживать коллективный иммунитет на достаточном уровне.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

У меня все работает как надо

Я верю. Но это не значит, что твоя иммунная система отдыхает и не тренируется в ответ на попадание возбудителя. Она постоянно в работе. Поэтому разговоры о том, что вакцина 2 раза в год как-то ее переутомит, несостоятельны.

[Safira]

Во-первых, их антитела не ловятся ни одной коммерческой тест-системой.

да я уж читала, якобы остальные все подряд а/т выделяют, а эта только не пущать основные самые и поэтому их не видно. Вообще конечно лучше б спутник сделала, но теперь уж ладно. Сдавала сегодня кровь (для науки))) какое-то после нее направление дали специальное. Никто ничего не знает, анализ будут делать где то там

[Encanto]

Тарелка,
я не хотела это писать, но вакцинация во время эпидемии способствует появлению новых штаммов -- таким образом, этот вирус будет извращаться годами, пока не станет совсем орви, но потом китайцы/американцы выпустят другой)
Я хочу провести остаток своего времени на этой планете не заморачиваясь уколами))

[Тарелка]

вакцинация во время эпидемии способствует появлению новых штаммов

Они будут появляться и без вакцинации. Этому способствует частая передача. Помнишь в детстве была игра в испорченный телефон? Один говорит, другой передает. Чем длиннее цепочка передающих, тем сильнее изменяется слово. Так и здесь. Вирус постоянно изменяется. Нежизнеспособные элементы погибают, жизнеспособные продолжают свое развитие дальше. Вакцинация этому не только не способствует, но и активно мешает, т.к. снижает частоту передачи вируса.

Я хочу провести остаток своего времени на этой планете не заморачиваясь уколами))

Удачи!

[Екатерина Л.]

Safira, народ внушаем , я это не отрицаю. И сама наверняка не являюсь исключением. У меня много вопросов к этой вакцинации , при этом взвесив плюсы и минусы , собиралась привиться к следующему учебному году, но меня откровенно бесит принудиловка и давление информационное. И оппозиционные настроения возникают , а противоречивые речи оф лиц вызывают раздражение. Но в отношениях с людьми стараюсь понимать мнение и привившихся и не привившихся и тех , кто боится прививаться. Нам только по этому поводу раскола в обществе не хватает.
Кстати уже новый штамм обсуждают эпсилон. Это никогда не закончится

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

это про 80% необходимых?

Я поняла , что это именно иммунитет, т.е. 80 процентов населения , если с мигрантами , то это только в чел. больше. Привитые и переболевшие. Ведь озвучивалось , что в Москве было 60 процентов коллективного иммунитета и его не хватило. Будем смотреть , как говорится)

[Galla]

Во-первых, их антитела не ловятся ни одной коммерческой тест-системой.

да я уж читала, якобы остальные все подряд а/т выделяют, а эта только не пущать основные самые и поэтому их не видно. Вообще конечно лучше б спутник сделала, но теперь уж ладно. Сдавала сегодня кровь (для науки))) какое-то после нее направление дали специальное. Никто ничего не знает, анализ будут делать где то там

Муж Эпивак ставил - тоже кровь потом сдавал, результата пока нет, сказали отправили в Новосибирск. Месяца через 2 - звоните
Сейчас работает напротив Гемотеста - можно провериться хоть у них, но там просто тьма народу сейчас сдает кровушку

[Safira]

но меня откровенно бесит принудиловка и давление информационное.

у нас очень сильно, просто глобально снизилось качество всей журналистики, р24 так вообще трешь как эти репортеры с микрофонами в лицо и едкими вопросиками за людьми бегают подозреваемыми в хищениях и пр. я не знаю вот украли там или нет но от этих репортеров насмотришься и захочется защищать от них. Эта тема возможно вас коснулась и вы смотрите заинтересованно - а другие темы вроде как шумовой фон, но я вообще не могу новости без брезгливости смотреть, да и не смотрю - легче почитать. Прямых вопросов/ответов нет, словоблудие сплошное, формальные какое-то речевые конструкции не несущие смысла. Начинаешь прислушиваться и потом понимаешь что там заказ есть, а исполнители такие что вот даже стыдно как какую-то тему можно испохабить подачей.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

И оппозиционные настроения возникают , а противоречивые речи оф лиц вызывают раздражение.

меня очень сильно раздражает что там где надо - не контролируют потоки информации, а где не надо - показушные дела устраивают. Я вообще считаю что пока у нас живет поколение привыкшее верить всему что говорят в телевизоре - запретить все эти "икспердные" шоу - пусть малышева про геморрои и иички рассказывает, а про КВ пусть минздрав говорит и отвечает за то что сказал. И попову не надо как эксперта - она администратор, вот пусть администрирует.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Сейчас работает напротив Гемотеста - можно провериться хоть у них, но там просто тьма народу сейчас сдает кровушку

ну не, я не до такой степени, прививка это просто уменьшение вероятности нежелательного течения (ну как я это понимаю), ну от этого вероятность не станет гарантией

[Екатерина Л.]

Пока что это, повторимся, лишь слухи.

Это лишь слухи , но статейку накропали

[Lyubov]

[Екатерина Л.]

Это не ребрендинг , а другая вакцина
В марте 2021 года этический комитет Минздрава одобрил исследование новой вакцины «Вектора» от коронавируса «ЭпиВакКорона-Н». О новом препарате известно немного: он, как и «ЭпиВакКорона», разработан на основе пептидов, вводиться будет внутримышечно. Сейчас начались его клинические испытания. Мы поговорили с экспертами о том, что может представлять собой «ЭпиВакКорона-Н» и чем она отличается от первой версии вакцины «Вектора».

Информации об «ЭпиВакКороне-Н» немного, из доступных документов — новый патент «Вектора» на вакцину от коронавируса, а также разрешение на клиническое исследование в реестре Минздрава. Из них следует, что «Вектор» разработал еще одну пептидную вакцину, однако в ней теперь не три пептида, а два.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Как объяснил НГС врач-иммунолог, кандидат медицинских наук, генеральный директор компании «Клиникал Экселанс Груп» Николай Крючков, «ЭпиВакКорона-Н», скорее всего, призвана упростить производство вакцины.

— Отличия есть в составе активного вещества, поэтому у него предполагается другое торговое наименование. Ходили слухи, что есть некоторые проблемы с выпуском достаточных объемов «ЭпиВакКороны» из-за того, что там необходимо синтезировать три пептида и мобилизировать их на подложке антигена. Специалисты «Вектора» пришли к выводу, что три пептида синтезировать необязательно, один можно убрать. Это удешевляет и ускоряет производство, потому что прекурсоров активного вещества меньше. Просто легче процедура. Но просто так, на середине пути, после клинических исследований сменить состав невозможно. Это может повлечь за собой значимые изменения разнообразных свойств препарата. Поэтому, наверное, решили сделать второй препарат, который похож на «ЭпиВакКорону», но имеет меньшее количество пептидов, — рассказал Николай Крючков.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Lyubov, какой маразм

[Safira]

ну один плюс в эпиваке точно есть (если правда и эффективности нет то хреново): никаких реакций вообще у меня не было, ну если не учитывать стёба про смену пломбы спустя месяц

[Amarana]

Lyubov, они что, охренели? пить нельзя, секс нельзя - да накой нам такая прививка!

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Это лишь слухи , но статейку накропали

война интересов, имхо

[Екатерина Л.]

Safira, я тут рассказывала , у меня 4 дня была побочка. Вот вообще не типично для эпивака. Хорошо , что в отпуске была практически ) Посмотрим , по спутнику можно попасть в проценты без иммунитета , а по эпиваку выстрелить , кто ж его знает.

[Совёнка]

пить нельзя, секс нельзя - да накой нам такая прививка!

Чтобы жить! Но зачем такая жизнь....

[Safira]

у меня 4 дня была побочка. Вот вообще не типично для эпивака.

пептиды распрямлялись наверное

[Екатерина Л.]

Safira, это точно

[Lyubov]

[Крапива]

Lyubov, а зачем ты с упорством тащишь высказывания идиотов? Ну, ясно же, что это из серии бредовых рекомендаций непонятно как осевшего в региональном минздраве чиновника. Ты-то зачем в этом копаешься?

[MaSher]

Lyubov, вообще неадекватность наших сми порой просто зашкаливает. Сморозил один идиот глупость - так надо растиражировать ее на всю страну.

Я сегодня статью академика Зверева читала (этот директор института Мечникова). Сейчас телефона ссылку не найду. У него там интересная мысль, что человек, переболевший ковидом и практитески утративший все антитела, при контакте с заболевшим начинает эти антитела вырабатывать по-новой. У негг именно так и произошло. Переболел - антитела упали - чтал ухаживать за забрлевшим родственником - антитела опять взлетели вверх. Я так понимаю, что это и есть клеточный иммунитет.
В таком случае мне абсолютно непонятно, зачем собственный иммунитет подстегивать еще и прививкой. И не получится ли, что лучшее враг хорошего.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Крапива, а это как раз иллюстрация той истерии, что раздувается в наших сми. От весьма агрессивного навязывания вакцинации до вот таких перлов неумных чинуш. Мне порой кажется, что внаших сми одни враги окопались.

[Ведьмежонок]

Мне порой кажется, что внаших сми одни враги окопались.

Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет.
Козла бойся спереди, коня сзади, а дурака со всех сторон.
Услужливый дурак опаснее врага (И. Крылов).

[MaSher]

Ведьмежонок, да как-то многовато их.

[Амчаночка]

Я сегодня статью академика Зверева читала (этот директор института Мечникова). Сейчас телефона ссылку не найду. У него там интересная мысль, что человек, переболевший ковидом и практитески утративший все антитела, при контакте с заболевшим начинает эти антитела вырабатывать по-новой. У негг именно так и произошло. Переболел - антитела упали - чтал ухаживать за забрлевшим родственником - антитела опять взлетели вверх. Я так понимаю, что это и есть клеточный иммунитет.

Маш, вот у меня так же было, в августе антитела были , в декабре заболел муж естественно ухаживала за ним я, в феврале сдаю на антитела , а они больше в четыре раза причем я в декабре вообще недомогания не чувствовала.