Сообщение №1276
Октавия » 17 окт 2020, 12:09
это тоже для профилактики короны? не справляются с несогласными? Шанечка писал(а) on 16 окт 2020, 10:46:По поводу всей этой пандемии я вот что скажу. Сегодня 10 тысяч выявленных условных больных на всю великую Россию, и мы надеваем маски, уходим на «удаленку», столбики рисуем, а когда появился новый вирус гриппа H1N1 «Гонконг», максимальная пиковая заболеваемость только в Москве была 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки! Это невыявленных, у кого вирус был. Тогда не искали, у кого он имелся. Это были больные, которые сами обращались за медицинской помощью. У них присутствовала высокая температура, интоксикация, головная и мышечная боль, слабость и другие симптомы гриппа. Конечно, кто-то и погибал. А теперь скажите, 102 тысячи на Москву в сутки и 10 тысяч на всю Россию — сопоставимые цифры и адекватное ситуации освещение проблемы?! Я эпидемиолог по профессии, всю жизнь этим занимаюсь и не могу понять происходящего. В прошлом году заболеваемость респираторными инфекциями была выше, чем в этом, но о пандемии никто не говорил.
что и требовалось доказать Ведьмежонок писал(а) on 16 окт 2020, 14:32:И детей со слабой иммунной системой тоже в расход. На хер они нужны, не закаленные такие... Учить их еще. А они потом болеть начнут даже шпалы класть не пошлешь. вот-вот Ведьмежонок писал(а) on 16 окт 2020, 15:27:Известный российский политтехнолог, недолгое время глава Совета министров самопровозглашенной ЛНР Марат Баширов выступил с предложением ввести "маркировку людей в общественных местах" в зависимости от их коронавирусного статуса.
осеннее обострение у шизоидов? zayka писал(а) on 16 окт 2020, 15:35:Ведьмежонок, зутъ какая... А желтые звезды и розовые треугольники не предлагают нашивать? zayka, подожди, еще не вечер Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:Ведьмежонок писал(а) on 16 окт 2020, 19:36:MaSher, вот про сеять бациллы не тяжело болеющему и в принципе крепкому человеку всё Филатов сказал Их по площадям водить надо вообще и еще раз
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
- Автор темы
Сообщение №1277
Лунный Кстати » 17 окт 2020, 12:25
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е). MaSher писал(а) on 17 окт 2020, 09:31: Значит эти дни больной, еще не зная о своей болячке, сеял бациллы вокруг.
Брат именно так маму и заразил. Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
и невозможно, даже зная цену, очнуться к мирной жизни без войны.
-
Лунный Кстати
-
Сообщение №1280
Lectrice » 17 окт 2020, 12:37
Октавия писал(а) on 17 окт 2020, 12:23: По поводу всей этой пандемии я вот что скажу. Сегодня 10 тысяч выявленных условных больных на всю великую Россию, и мы надеваем маски, уходим на «удаленку», столбики рисуем, а когда появился новый вирус гриппа H1N1 «Гонконг», максимальная пиковая заболеваемость только в Москве была 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки! Это невыявленных, у кого вирус был. Тогда не искали, у кого он имелся. Это были больные, которые сами обращались за медицинской помощью. У них присутствовала высокая температура, интоксикация, головная и мышечная боль, слабость и другие симптомы гриппа. Конечно, кто-то и погибал. А теперь скажите, 102 тысячи на Москву в сутки и 10 тысяч на всю Россию — сопоставимые цифры и адекватное ситуации освещение проблемы?! Я эпидемиолог по профессии, всю жизнь этим занимаюсь и не могу понять происходящего. В прошлом году заболеваемость респираторными инфекциями была выше, чем в этом, но о пандемии никто не говорил.
это реальные цифры? бомба просто. Или свиной не такой страшный как нынешний?
-
Lectrice
-
Сообщение №1281
Ga-lya » 17 окт 2020, 13:04
Не все могут по своему желанию ходить или не ходить на работу. Анчутка писал(а) on 17 окт 2020, 11:46:дачу вируса "бессимптомными" - я не верю а как показывает практика: все кто выЯвлен анализами так и остаются бессимптомными.. а реальные больные - почти все с отрицательными анализам
С этим тожеине согласна . Даже по моей небольшой выборке- бессимптомные заражают. Вот про точность анализа- да, тут большие сомнения. Но скорее в том, что зараженных не выявляет. Анализы скорее лодеоотрицательные, не наоборот . Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:Лунный Кстати, Быстрого восстановления!! Добавлено спустя :Лунный Кстати, Быстрого восстановления!! Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:Lectrice писал(а) on 17 окт 2020, 12:37:это реальные цифры? бомба просто. Или свиной не такой страшный как нынешний
Свиной и множество других- очень быстро симптомы проявляются, человек не успевает заразить многих. Поэтому цепочка быстрее заканчивается, ну и контактов за сутки-двое меньше. Самыеиопасные смертельеве вирусы вообще сами по себе прекрашаются- все быстро поумирали- некому других заражать. Корона опасна тем, что человек 2-3 недели может вирус распространять, поэтому он так затянулся. Я в корону верю и опасаюсь, но считаю, что инфо уже накопилась у врачей, уже есть методы лечения.
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
-
Ga-lya
-
Сообщение №1282
Safira » 17 окт 2020, 13:25
Ga-lya писал(а) on 17 окт 2020, 13:12:Вот про точность анализа- да, тут большие сомнения. Но скорее в том, что зараженных не выявляет. Анализы скорее лодеоотрицательные, не наоборот .
я понимаю что вирус новый, но задолбало это про туристов в конго, то наши поезда самые поездатые в мире тесты, то не смотрите тест, смотрите КТ. Статистика соответственно подгребает за каждой новой разнорядкой. Ну и предсказуем результат когда всех и по тестам и по КТ сваливают вместе, в итоге вирус рано или поздно проявляется у всех. Только не понятно отрицательные, но с КТ были заражены до госпитализации в ковид-стационар или уже там схватили его плюсом к тому что у них было. Вроде вот идет агитация что люди не сознательные в массе, слушайте врачей/воз/потребнадзор - но надо бы договориться им уже и говорить в одном русле про бессимптомных, инкубационный период, заражение через предметы, возможность повторного заболевания и тп. А то одни на всякий случай округляют, на западе чтоб не засудили, у нас чтоб по шапке из кремля не получить, а это еще даже британские ученые за вопрос не брались. Не знаете? не уверены? исследования не закончены? МОЛЧИТЕ о предположениях своих, говорите только проверенную и точную информацию за которую хоть кто-то отвечает
Последний раз редактировалось Safira 17 окт 2020, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №1283
Lectrice » 17 окт 2020, 13:27
Ga-lya, интервью дал санитарный врач. И 100 тыс в сутки в одном городе и 10 тыс на всю страну- разница существенная, какой бы ни была цепочка заражения. С учетом того, что 100 тыс - это реально больные люди, а 10 тыс - это положительные. Болеть никто не хочет короной - это само собой.
-
Lectrice
-
Сообщение №1284
ТаТаРин » 17 окт 2020, 13:36
Lectrice писал(а) on 17 окт 2020, 12:37:это реальные цифры? бомба просто. Или свиной не такой страшный как нынешний?
А это в каком году было? Вроде бы в 2009 или плюс год была эпидемия. И даже в моем небольшом круге знакомых многие попали в больницу, врач, чуть меньше 50 лет, умер (руководитель крупного медцентра города-миллионника, уж на его спасение были брошены все силы), его жена еле выкарабкалась. Но тестов было не допроситься, брали пробы только у тяжелобольных в стационарах. Я подруге в НН пересылала Тамифлю, его в городе не было, а у них семья паникеров. В этом году в моем мааааленьком круге знакомых тьфу-тьфу, умерших нет. Есть двое людей преклонного возраста, один с тяжелым заболеванием, которые благополучно поправились. Статистика у меня, конечно, недостаточная, на объективность не претендую, ну уж какая есть. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:Комитет здравоохранения Петербурга научит людей маски носить
-
ТаТаРин
-
Сообщение №1285
Lectrice » 17 окт 2020, 13:42
ТаТаРин, свиной вообще мимо меня прошел - помню только шуточки разные по его поводу. Никто из знакомых не болел. Страха заразиться тоже не было. Сколько длилась та эпидемия? Сколько всего переболело в России и как?
-
Lectrice
-
Сообщение №1287
Ведьмежонок » 17 окт 2020, 15:01
В теме, как я понимаю, нет ни одного человека, который не верит в корону.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №1288
Amarana » 17 окт 2020, 15:03
Ведьмежонок писал(а) on 16 окт 2020, 19:24:Вот-вот. Официально и в кавычках "нет". И кого они пытаются держать за дураков???
в дураках все. Но летом, когда народ ликовал без масок и ограничений, в большей степени в дураках оказались медики - работы у них чуть убавилось, но отдыхать уж точно не отдыхали. Ну а выплаты сразу урезали.
"Известно, Русь в Душе не злая И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
-
Amarana
-
Сообщение №1289
Екатерина Л. » 17 окт 2020, 15:05
Свиной нас тоже не затронул, слышала про несколько смертей от знакомых . Но в моем окружении никто не болел. Сейчас достаточно переболевших и болеющих. Да и тут по форуму случаев более чем. Вирус есть и распространяется хорошо , но меры дурные , противоречащие друг другу.
"Мы - русские. С нами Бог!"
-
Екатерина Л.
-
Сообщение №1290
Amarana » 17 окт 2020, 15:10
Safira писал(а) on 17 окт 2020, 13:25:Ну и предсказуем результат когда всех и по тестам и по КТ сваливают вместе, в итоге вирус рано или поздно проявляется у всех.
совсем нет. Вирус у некоторых так и не высеивают. А то , что лечат одинаково - это правильно, потому как картина типичная, и то что тесты ничего не показали - вовсе не значит что вируса нет. Он уже в легкие опустился, искать его в носу поздно. Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:Ga-lya писал(а) on 17 окт 2020, 13:12: Корона опасна тем, что человек 2-3 недели может вирус распространять, поэтому он так затянулся.
вообще, глядя на наших заболевших, скажу одно: нехер на работу"приболевшими" ходить. Поднялась темпа, почувствовал недомогание - сядь дома, а не геройствую, сбивая темпу и заражая окружающих. Уходить на изоляцию нужно сразу. Уже после того, как разболелись, наши ковидные все ж сознались, что в течении пары дней сбивали температуру и приходили на работу. Или вечером было 37,8, а утром - все нормально....Кашель, затрудненное дыхание было у всех.
"Известно, Русь в Душе не злая И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
-
Amarana
-
Сообщение №1291
Ga-lya » 17 окт 2020, 15:28
Lectrice писал(а) on 17 окт 2020, 13:27:И 100 тыс в сутки в одном городе и 10 тыс на всю страну
Не знаю. Но вот первое попавшееся. Вспышка свиного гриппа, вызванного вирусом H1N1 09, произошла в марте 2009 года в столице Мексики — Мехико. Первое заражение произошло от домашних свиней, за что вирус и получил свое название. ВОЗ объявила о пандемии спустя три месяца. Это была первая пандемия за последние 40 лет. К этому времени болели более 30 000 людей в 74 странах мира. Как и коронавирус, вирус H1N1 09 передавался воздушно-капельным путем. Основные симптомы: высокая температура, кашель, боль в горле, боль в мышцах, озноб, иногда — диарея и рвота. По данным ВОЗ, в мире зафиксировали около 414 000 зараженных, около 5000 — скончались. По другим данным, умерло 18 449 человек. Впрочем, официальная статистика не раз подвергалась критике. Например, журнал PLOS Medicine утверждал, что грипп унес жизнь более 200 000 человек. По официальным данным, в России свиным гриппом переболело чуть больше 3000 человек, скончались — 14 человек. Средний процент смертности был меньше, чем у нынешнего вируса, — 1%, что сопоставимо со средними показателями сезонного гриппа. Но главное отличие свиного гриппа от коронавируса было в том, что в группе риска оказалось как раз молодое работоспособное население — из-за неадекватно сильного ответа иммунитета. Вакцину разработали британцы спустя восемь месяцев, в ноябре 2009 года. В 2010 году пандемия прекратилась.
Отсюда https://www.eg.ru/question/859563-chem- ... et-083297/Никаких 102 тыс в день и рядом не было. Есть и такое Эпидемия в Забайкалье
В России «свиной грипп» появился 23 мая 2009 года: его привёз турист, вернувшийся из США. Всё лето H1N1 вёл себя довольно вяло, но уже 20 сентября российскими врачами был зафиксирован первый летальный исход. Подсчитано, что за 2 месяца (с сентября по ноябрь) в РФ от нового вируса скончались 545 человек, хуже всего пришлось Забайкальскому краю, где умерли 16 жителей региона. Впрочем, паники не было — несмотря на призывы носить медицинские маски, их мало кто надевал: ажиотажа в аптеках не наблюдалось. В Свердловской области временно прекратили занятия в школах и институтах, в Карачаево-Черкесии закрыли технологическую академию: от «свиного гриппа» в республике умерли две молодые студентки. Посетителей опасных стран (той же Америки или Мексики) сажали на изоляцию: но в целом это были единичные случаи.
Общенационального карантина в России не вводилось, хотя заболевшие были в каждом регионе. Да и в других странах серьёзно на эту тему не «парились»: Индия замеряла приезжим температуру в аэропортах, аналогично поступали и китайские власти, стараясь выявить больных с помощью термометров и анкет. Нам повезло — чаще болеть в РФ начали в сентябре, а уже 16 ноября 2009 года в доступе появилась вакцина от новой инфекции. Впрочем, её польза давно под вопросом — депутат парламента ФРГ Вольфганг Водарг заявил, что эпидемия была организована искусственно, а фармацевтические компании, в чьих интересах действовал ВОЗ, якобы заработали на продаже лекарств $18 миллиардов. Так это или нет, сказать сложно — в 2010 году пандемия завершилась.
Полмиллиона забытых смертей
Считается, что вирус «свиного гриппа» по составу наиболее близок к знаменитой «испанке» — пандемии, уложившей в 1918-1919 гг. в могилы от 17 до 50 миллионов человек. Самые неприятные открытия были сделаны уже через несколько лет, когда «свинку» изрядно позабыли. Официально от штамма H1N1 умерли 18 449 человек, однако в 2013 году Всемирная организация здравоохранения провела масштабную проверку: в ходе исследований выяснилась ужасная подробность: людей старше 65 лет, умерших от «свиного гриппа», доктора не включали в статистику, полагая, что они скончались от возрастных причин или других осложнений со здоровьем. Количество жертв, таким образом, оказалось огромным: их точное число не могут подсчитать до сих пор. Самая скромная цифра — 150 000 человек, самая большая — 575 000 (!). Даже от коронавируса на данный момент пока умерло меньше. В общем, конкретный случай показывает две вещи — хорошую и плохую. Хорошая — любая пандемия переживается куда спокойнее, если нет сумасшествия в СМИ и всеобщей паники. Плохая — вполне возможно, об истинном числе людей, скончавшихся от COVID-19 во всем мире, нам предстоит узнать лишь через несколько лет.
https://aif.ru/society/history/575_000_ ... lnyy_gripp
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
-
Ga-lya
-
Сообщение №1292
MsAutry » 17 окт 2020, 16:47
Ga-lya, у нас грипп почти не тестируют. То что тестировали в 2009 году, было так, для галочки. Поэтому реальное количество болеющих и умирающих от гриппа в статистике РФ отсутствует.
Ясна ли опасность или не очень, - Первым стреляй и ори, что есть мочи!
-
MsAutry
-
Сообщение №1293
MaSher » 17 окт 2020, 17:47
Не было просто такого нагнетания и истерии, как сейчас. Но заболевших и погибших тоже было немало. MsAutry писал(а) on 17 окт 2020, 16:47:реальное количество болеющих и умирающих от гриппа в статистике РФ отсутствует. Екатерина Л. писал(а) on 17 окт 2020, 15:05:Вирус есть и распространяется хорошо , но меры дурные , противоречащие друг другу.
И тут Драконовские меры, закрытие городов, QR-коды, по-мне, были излишне строгими, тем более что неразбериха в том же метро, таджики-землеройки, перекладывающие плитку, сводили на нет серьезность принимаемых мер. И, кроме раздражения, это ничего больше не вызывало. Но в то же время уж совсем наплевательски относится к этой болячке я не могу. Мои соседи по московской квартире переболели практически всем подъездом. Сын соседки переболел бессимптомно, как оказалось, но успел заразить и родителей, и свою девушку, и бабушку с дедушкой. Это к вопросу о том, что от бессимптомных не заражаются. Причем бабушка с дедушкой переболели относительно легко, а вот отец и девушка (23 года) до реанимации.
-
MaSher
-
Сообщение №1294
И.В. » 17 окт 2020, 18:07
zayka писал(а) on 16 окт 2020, 09:46:Маски в школах после каникул (с понедельника ) плюс настеж открытые окна во время урока.Сказали детям приносить кофты и одеяла....
Как интересно вы развлекаетесь, с огоньком! Местные тоже не отстают, новые правила, методики и указания появляются не реже двух раз в неделю. Мы отучили первую восьмушку года. Учителя выглядят примерно так Старшая школа постоянно в масках, младшая школа в масках почти вся. За 5 недельу нас в городе ни одну школу не закрыли, все классы учатся. Но как же это утомительно, учить один предмет с 8 до 14 без остановки... И как занудно готовиться к урокам которые идут в школе только наполовину. Устала как собака Дополнительное удовольствие доставляет постоянная смена расписания. Я, например, должна была в последующие 4 недели готовиться к урокам 3-й и 4-й восьмушки (9 и 10 класс соответственно), но сейчас я учу совмещенный 9/10 класс, потом буду учить 9-й, а январь, похоже, будет периодом подготовки к урокам которые я уже отвела. Если еще что-нибудь не поменяют. Одна радость, все курсы которые веду сейчас я уже вела, готовиться хоть немного, но легче.
Все мои посты исключительно мое личное мнение.
-
И.В.
-
Сообщение №1295
Safira » 17 окт 2020, 18:10
Amarana писал(а) on 17 окт 2020, 15:18:А то , что лечат одинаково - это правильно, потому как картина типичная, и то что тесты ничего не показали - вовсе не значит что вируса нет.
я не про лечение а про размещение в профилированный стационар
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №1296
zayka » 17 окт 2020, 18:19
Ga-lya, если внимательно читать, то в статье не про 2009, а про 2002 год.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: И.В., не, у нас , слава Богу, уроки нормально по расписанию.. Муж вот только переживает. Обьявили, что вся физ-ра на улизе, а он и так мерзляк... совсeм замерзнет. У него день есть, 6 уроков подряд...
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
-
zayka
-
Сообщение №1297
Amarana » 17 окт 2020, 18:40
Safira писал(а) on 17 окт 2020, 18:10:я не про лечение а про размещение в профилированный стационар
у нас уже ничего не остается - отдают под корону все подряд. И лежат там все пневмонии - иначе куда их девать? даже детскую нашу больницу отдали под больных: не красную зону, а "долечивание". Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
"Известно, Русь в Душе не злая И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
-
Amarana
-
Сообщение №1298
Amarana » 17 окт 2020, 18:56
В результате сравнения данных более чем 473 тысяч больных COVID-19 в Дании с данными более чем 2,2 миллиона человек в общей структуре населения выяснилось, что среди заболевших меньше людей с первой группой крови (AB0) и больше — людей с остальными тремя группами крови. Одна из особенностей первой группы крови — она не содержит антигенов эритроцитов.
В ходе другого исследования были рассмотрены случаи 95 пациентов с тяжелым течением COVID-19, госпитализированных в Канаде. Читайте также Ученых беспокоит продолжительность иммунитета против коронавирусов
У пациентов со второй (A) или четвертой (AB) группами крови чаще возникала потребность в искусственной вентиляции легких, что может говорить о более существенном поражении легких в результате коронавирусной инфекции.
Также пациентам с этими группами крови чаще требовался диализ в результате почечной недостаточности, сообщает портал MedicalXpress. Результаты исследования говорят о том, что у пациентов со второй и четвертой группами крови может быть более высокий риск дисфункции или отказа органов, чем у обладателей первой и третьей групп. Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:Ранее исследователи из Китая, США и Ирана пришли к выводу, что люди со второй группой крови чаще других умирают от вызванных коронавирусом осложнений. Чуть реже умирали пациенты с третьей и четвертой группами, а наименее уязвимыми к COVID-19 ученые также назвали людей с первой группой крови.
"Известно, Русь в Душе не злая И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
-
Amarana
-
Сообщение №1299
Шанечка » 17 окт 2020, 19:11
ни о чем)) В 10 раз или на 10 единиц больше - и то и другое верно. Часто попадаются эти статьи, толку мало, но общую волну гонят.
-
Шанечка
-
Сообщение №1300
Rugaya » 17 окт 2020, 20:24
Amarana писал(а) on 17 окт 2020, 18:57:В результате сравнения данных более чем 473 тысяч больных COVID-19 в Дании с данными более чем 2,2 миллиона человек в общей структуре населения выяснилось, что среди заболевших меньше людей с первой группой крови (AB0) и больше — людей с остальными тремя группами крови. Одна из особенностей первой группы крови — она не содержит антигенов эритроцитов.
В ходе другого исследования были рассмотрены случаи 95 пациентов с тяжелым течением COVID-19, госпитализированных в Канаде. Читайте также Ученых беспокоит продолжительность иммунитета против коронавирусов
У пациентов со второй (A) или четвертой (AB) группами крови чаще возникала потребность в искусственной вентиляции легких, что может говорить о более существенном поражении легких в результате коронавирусной инфекции.
Также пациентам с этими группами крови чаще требовался диализ в результате почечной недостаточности, сообщает портал MedicalXpress. Результаты исследования говорят о том, что у пациентов со второй и четвертой группами крови может быть более высокий риск дисфункции или отказа органов, чем у обладателей первой и третьей групп. Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:Ранее исследователи из Китая, США и Ирана пришли к выводу, что люди со второй группой крови чаще других умирают от вызванных коронавирусом осложнений. Чуть реже умирали пациенты с третьей и четвертой группами, а наименее уязвимыми к COVID-19 ученые также назвали людей с первой группой крови.
Ммм, интересно, а статистика учитывала, что вторая группа самая распространенная в Европе?..
-
Rugaya
-
Вернуться в Общественная безопасность
|
|