Нравственные основы семейной жизни

[Beata]

У меня нету как-то определенного мнения по этому поводу. Допустим, для себя я предпочитаю официальный брак, но я также понимаю ситуации, когда женщины туда не спешат, им это не выгодно, или, например, мужчина, предлагающий только лишь сожительство, может дать на данный момент гораздо больше, чем мужчина, который предложит официальный брак.
Поэтому как бы совсем сказать, что сожительство или даже просто рождение ребенка от кого-то вне брака с пониманием, что официального брака не будет никогда, это ужас-ужас, я тоже не могу.
Вот мне и удивительно, почему я такая без твердого мнения.
Надо всю тему полностью почитать, может приду к какому-то мнению.

[Маевка]

Мужчина не женится - значит, ищет кого-то более подходящего. Вот и весь бином.

[Beata]

Дочитала тему наконец-то... эх, я думала тут будет весело, что-то типа: "замужние супротив сожительниц" и каждая аргументирует свою точку зрения, а тут вон началась религия, и т.п.
Маевка, а вы не рассматриваете вариант, что женщина сама не хочет в брак вступать? Пусть даже по тем же самым экономическим причинам, или потому что она не доверяет этому мужчине, например?

[Тарелка]

например, мужчина, предлагающий только лишь сожительство, может дать на данный момент гораздо больше, чем мужчина, который предложит официальный брак.

Что именно? С моей точки зрения официальный брак нужен, если есть общий быт и планируются или есть дети. Все остальное - это не брак, а дружба телами, где никто никому ничем не обязан.

[Ведьмежонок]

Взялась перечитывать. Ну красивое, ёпт!

когда муж не доверяет жене или жена мужу - я считаю это уже не семья...

. я вот часто думаю.. детям квартиру купили.. ага, а потом ушлая так вот и отберет. Нет, буду вкладывать в голову - что все что до брака - оно только твоим детям, а не твоей половине. т.е. не фиг продавать и вкладывать в общее!

И именно те, кто стенают о том, что оппоненты не уважают брак, очень продуманно ведут себя .. в отношении себя Наверное, тут есть какая-то связь, но мне лень её думать))

[Ведьмежонок]

дочитала тему наконец-то... эх, я думала тут будет весело, что-то типа: "замужние супротив сожительниц" и каждая аргументирует свою точку зрения, а тут вон началась религия, и т.п.

В смысле "началась"? С цитаты церковного деятеля и завязалалось обсуждение, потом оно скорее ушло от чисто религиозны аспектов в гражданско-материальный. А для двух лагерей по принципу замужние-незамужние у нас слишком мало народа))

[Тарелка]

И именно те, кто стенают о том, что оппоненты не уважают брак, очень продуманно ведут себя .. в отношении себя Наверное, тут есть какая-то связь, но мне лень её думать

Логика как раз в том, что в браке все общее. Хочешь что то лично свое иметь, имей его до брака.

[Safira]

И именно те, кто стенают о том, что оппоненты не уважают брак, очень продуманно ведут себя .. в отношении себя Наверное, тут есть какая-то связь, но мне лень её думать))

тут не связь, доверие и самоотверженная работа в своей семье - несущая конструкция той системы, а там где не несущая (избранники/цы детей) включается в полный рост недоверие миру.
Логика в этом есть, что доверять - типа ставить на кон можно своим временем/нервами/имуществом, но тогда и пропагандировать свой выбор можно только за себя, но не за других людей и даже уже не за своих детей, раз сомнения уже даже в их способности выбора спутника и сохранении уз брака без потери недвижимости)))

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Логика как раз в том, что в браке все общее. Хочешь что то лично свое иметь, имей его до брака.

это ты говоришь о стратегии мудрого новобрачного, а не его родителей)))

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

думала тут будет весело, что-то типа: "замужние супротив сожительниц" и каждая аргументирует свою точку зрения,

а чего в этом веселого?! все аргументы заранее известны и банальны:
- сожительницы: нам и так хорошо, мы без штампа доверяем любим, детей рожаем, все хорошо
- замужние: мы зато со штампом, раз доверяем почему бы не соблюсти официальные формальности
следующий виток с попытками кусь:
- замужние: да вас просто взамушь не берут!
- сожительницы: а с вами живут только из-за печати

[Тарелка]

это ты говоришь о стратегии мудрого новобрачного, а не его родителей))

Как раз о стратегии родителей, которые не выбирают супруга своему ребенку и у которых может не быть ему полного доверия.

Добавлено спустя 24 секунды:
Новобрачный как раз может об этом и не задумываться.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

следующий виток с попытками кусь:
- замужние: да вас просто взамушь не берут!
- сожительницы: а с вами живут только из-за печати

Кстати, есть пары, которые живут годами, но как только зарегистрировались, расходятся. Почему?

[Safira]

Как раз о стратегии родителей, которые не выбирают супруга своему ребенку и у которых может не быть ему полного доверия.

так и я тебе про что - родители свою семью строят как хотят, а тут новобрачный семью строит свою и через квартирный вопрос вылазит недоверие родителей к плодам своего воспитания

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Кстати, есть пары, которые живут годами, но как только зарегистрировались, расходятся. Почему?

да куча может быть причин, у женщины была цель - замуж, додавила и вдруг поняла что ничего не поменялось, а казалось что там какое-то волшебство начнется, может начинаются ожидания с обеих сторон новые появляться, а другая сторона говорит "с хрена ли"

[Ведьмежонок]

а чего в этом веселого?! все аргументы заранее известны и банальны

100500 раз обсуждены на Материнстве Наша тема как раз раскрылась немного с другого угла. Поэтому мы тут все - молодцы!

есть пары, которые живут годами, но как только зарегистрировались, расходятся. Почему?

Мне кажется, это ситуации, когда кто-то кого-то "продавил", и обе стороны не могут с этим жить.

Добавлено спустя 30 секунд:

может начинаются ожидания с обеих сторон новые появляться, а другая сторона говорит "с хрена ли"

или так

[Тарелка]

недоверие родителей к плодам своего воспитания

С чего бы? Мне кажется, одно с другим не связано. Просто родители опытнее и хотят соллмку постели ь везде. Даже там, где не нужно.

[Safira]

недоверие родителей к плодам своего воспитания

С чего бы? Мне кажется, одно с другим не связано. Просто родители опытнее и хотят соллмку постели ь везде. Даже там, где не нужно.

ну как не связано? родители строили семью, согласно своим понятиям об окружающем мире, морали, рожали детей и воспитывали детей в соответствии с ними же. Дети выросли и вдруг вы берут себе афериста/тку которая не станет поддерживать вот это всё?
А между тем именно эта родительская соломка может и стать предметом раздора у молодых - "меня твои родители не любят и не доверяют".
Сейчас то я понимаю что они в общем-то и не должны по умолчанию любить и доверять, но мое мировоззрение с 20 лет сильно изменилось, тогда брачный контракт казался чем-то вульгарным и сами разговоры о чем-то таком убивали все романтические чувства, а сейчас я в состоянии совершенно спокойном обсудить с мужчиной и финансы и здоровье и фантазии какие-то, чего я хочу сама, чего я от него хотела бы и выслушать ответы не только положительные без поджатых губ и надутых от обиды щек

[Тарелка]

ну как не связано? родители строили семью, согласно своим понятиям об окружающем мире, морали, рожали детей и воспитывали детей в соответствии с ними же. Дети выросли и вдруг вы берут себе афериста/тку которая не станет поддерживать вот это всё?

Нет, речь не о том, что выберут аферистку, а в том, что есть законы и их нужно соблюдать. А законы эти вполне конкретные.

между тем именно эта родительская соломка может и стать предметом раздора у молодых - "меня твои родители не любят и не доверяют".

Ну почему же? Просто они не обязаны любить избранника/цу, как своего собственного ребенка. И не обязаны жить одной семьёй с его/ее семьёй. Семья молодых это семья молодых. Они начинают с чистого листа и делят потом то, что нажили. Вот когда в браке один делает так, чтобы второму досталось в случае чего, меньше, это свинство и недоверие. И брачный договор он как раз об этом, а не о том, что было у каждого до свадьбы.

[Ведьмежонок]

Арабика, а я бы хотела попробовать наоборот - нескончаемые "ухаживания" и никакого общего быта))

Так не бывает))

Ну я не такие ухаживания, что все бурно и романсы под окном. Просто раздельное проживание. Встречи для удовольствий, в ресторан сходить, в театр. Согласна на совместный отдых у моря на полном пансионе))

Гыыы Газпром(с)))

[Маевка]

а вы не рассматриваете вариант, что женщина сама не хочет в брак вступать? Пусть даже по тем же самым экономическим причинам, или потому что она не доверяет этому мужчине, например?

Я в принципе не понимаю секс вне брака. Не доверяет, но спит. Чюдесно.

[Тарелка]

Я в принципе не понимаю секс вне брака

Секс вне брака возможен. Семья без брака не семья в моем понимании.

[Маевка]

Секс вне брака возможен.

Для меня не. Разве что за деньги. Тогда все понятно.

[Бузина]

Я в принципе не понимаю секс вне брака

А его не понимать надо, а заниматься.

Для меня не. Разве что за деньги

Это, конечно, нравственнее! Спать с мужчиной, который нравится хуже, чем спать с мужчиной за деньги?

[Ведьмежонок]

Бузина, Маевка не про нравственность же, а про понимание. Замужем - понятно, долг. А так вот - и без замужа, и бесплатно - на фига?

[Safira]

Для меня не. Разве что за деньги. Тогда все понятно.

ну у вас, я так понимаю, религиозные убеждения, что это вообще процедура не для удовольствий, а для деторождения
вне брака не может быть "супружеского долга" а значит это все для удовольствия ну и равно разврат. Только есть нюанс - с религиозной точки зрения признается венчание - т.е. брак церковный, а все кто со штампом но без венчания такие же неприличные женщины как и без штампа

[Тарелка]

Только есть нюанс - с религиозной точки зрения признается венчание - т.е. брак церковный, а все кто со штампом но без венчания такие же неприличные женщины как и без штампа

Выше уже обсуждали. Церковь признает штамп и не считает такой брак блудом

[Вайолет]

Церковь признает штамп и не считает такой брак блудом

Это в православии. Маёвка католик

[Ведьмежонок]

Пишут половину слов с Большой Буквы. Возможно, эти слова являются предметом Культа и Фапа. Также любят выделять некоторые буквы в середине слова непонятно по какому принципу. Во всех словах, где встречаются буквосочетания РА и РОД, обязательно

Как это я пропустила тогда. Видимо устала от темы и ушла

[Beata]

Что именно? С моей точки зрения официальный брак нужен, если есть общий быт и планируются или есть дети. Все остальное - это не брак, а дружба телами, где никто никому ничем не обязан.

НУ например, сразу на ум приходят Саркисов и Илон Маск. Вон и детей полно у каждого от разных женщин, при этом первый давно уже женат, второй разведен, но жениться вряд ли собирается, да и своеобразный он чересчур для брака, и тем не менее, мужчина вполне заботится о каждом потомке и его матери, однако же без уз брака. Поэтому... Я понимаю женщин, которые думают: а почему бы и не родить от такого, хоть и без брака? А замуж когда-нибудь потом и за другого.
Вот про такое я пишу, хотя понятно что такие случаи не часты.
Имею ввиду, если утрировать мысль, женщина стоит перед выбором: с одной стороны некий Петя который всем хорош, но не женится никогда... с другой стороны, некий Вася, который женится, но это в нем самая хорошая черта и есть, а более совсем ничего.

Я в принципе не понимаю секс вне брака. Не доверяет, но спит. Чюдесно.

Так для секса требуется менее высокий уровень доверия, чем для долгосрочного предприятия под названием брак/семья. Ну в смысле, прежде чем решиться на брак, это нужно чтоб прямо много всего совпало у обоих (если это думающие люди в принципе), а с сексом всё проще.

Для меня не. Разве что за деньги. Тогда все понятно.

А любовь, страсть?