Школьную программу по литературе хотят "упростить"

**Чи-Ли** » 30 сен 2016, 16:55

«Войну и мир» Толстого хотят исключить из школьной программы

Школьникам упрощают программу обучения по литературе.

Исключить из школьной программы роман Льва Толстого «Война и мир», а также ряд произведений Федора Достоевского предлагает президент Российской академии образования, заместитель председателя Общества русской словесности Людмила Вербицкая.

По словам Вербицкой, современные школьники не могут понять всей глубины этих произведений. «Я, например, абсолютно убеждена, что из школьной программы „Войну и мир“ Л.Толстого, также как и некоторые романы Ф.Достоевского, нужно убрать, — заявила эксперт в интервью агентству городских новостей „Москва“. — Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины».

Вербицкая рассказала, что педагоги и научные сотрудники сейчас работают над итоговым списком литературы, который будет рекомендован для школьной программы. Она призналась, что обсуждение проходит в спорах, и еще не до конца ясно, сколько произведений в него попадет.

Вербицкая уверяет, что в список обязательно будут включены произведения русских и зарубежных классиков, а также современных авторов и писателей, живущих в разных регионах России.

Источник: http://ura.ru/news/1052263142
_________________________________________
Сама перечитывала "Войну и мир" раз пять (перескакивая через философские отступления), а Достоевского читать не могу. Но если ждать тяги к чтению у наших детей без элемента школьного насилия, то так и до комиксов дойдёт. А как вы считаете? )

Кстати, большинство комментирующих за упрощение программы.
Вот типичный комментарий - о "Войне и мире": "Я за. Бесполезный сериал для взрослых, со взрослыми же ситуациями. Хуже всего, что подобное отбивает желание читать вообще".

**Вайолет** » 30 сен 2016, 17:12

А я тоже "за". "Войну и мир" я так и не осилила. "Преступление и наказание" тоже. Некоторые произведения перечитывала после школы совсем по-другому. Можно найти более легкие для восприятия и понимания произведения, на мой взгляд.
девочки читают любовные сцены, мальчики - батальные. Многое ускользает, многое непонятно. В общем я считаю, что это полезная инициатива.
Между комиксами и "Войной и миром" есть масса промежуточных вариантов.
Да, еще Тихий дон в школе вообще не пошел. Никак. И под впечатлением от школьных воспоминаний я так и не прочитала его. Буквально весной была вторая попытка. Не шмогла.
А вот Мастер и Маргарита, как ни странно, в школе у меня пошел на ура. До сих пор перечитываю, и каждый раз нахожу что-то новое.

**Ведьмежонок** » 30 сен 2016, 17:20

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:12 А я тоже "за". "Войну и мир" я так и не осилила

Я раза три читала, но пропуская описания "неба" и "дубов")))

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:12 Да, еще Тихий дон в школе вообще не пошел.

Ненавижу его.. Даже фильм не смотрела. Муж звал, я сказал не-не-не, без меня.

Но иметь представление о произведении дети все же должны ИМХО, для общего кругозора хотя бы.

**Анчутка** » 30 сен 2016, 17:22

очень жаль... мы прекрасно проходили "Войну и мир"... тут как и всегда от педагога зависит

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Чи-Ли писал(а) on 30 сен 2016, 16:55 Не может ребенок понять всей их глубины».

бред сивой кобылы :zlost:

Просто не фиг учить думать... :pleasantry:

прекрасно мы понимали и Достоевского и Толстого.. мне тогда было 14-16 лет.

**Nathaly** » 30 сен 2016, 17:25

У нас в школе эти произведения проходили след.образом.
Конечно, в идеале должны были прочитать все, но это недостижимый идеал.
Читали группами, с соответствующими подробными разборами, так что даже те, кто не читал, знали и сюжет, и героев со всеми характеристиками и т.п.
У кого после этого возникнет желание-прочитает.

**Октавия** » 30 сен 2016, 17:28

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:12 А я тоже "за". "Войну и мир" я так и не осилила.

я в свое время осилила, но... считаю, что "Войну и мир" лучше изучать в ВУЗе, это произведение не для школьников, имхо. Я с детства много читала, "Мастера и Маргариту" первый раз прочла в 12 лет. Да, многое было непонятно, но мне было интересно, я вернулась к этому произведению позднее. А вот принудительное чтение "Войны и мира" надолго отбило желание перечитать в более взрослом возрасте. :idontno:

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:12 "Преступление и наказание"

Достоевского не люблю, но тем не менее именно "Преступление и наказание" прочла легко.

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:12 Тихий дон

читала и в школе, и позднее перечитывала

**Ведьмежонок** » 30 сен 2016, 17:29

Nathaly, нам дали (ну как дали, разбирали и рассуждали все вместе) представление об основных сюжетных линиях, характеристики главных героев, что-то заучили из "лирики".
Уже не совсем незнакомое произведение и именно

Nathaly писал(а) on 30 сен 2016, 17:25 У кого после этого возникнет желание-прочитает.

Я читала целиком всё, что проходили в школе, иногда вперед программы. Вот от "Тихого Дона" у меня какое-то крайне неприятное впечатление осталось, отторжение... И также к "Как закалялась сталь" :sorry:

**Тарелка** » 30 сен 2016, 17:33

Я бы еще Белую гвардию включила. Преступно Войну и мир исключать. Это основа основ.

**Вайолет** » 30 сен 2016, 17:37

Ведьмежонок писал(а) on 30 сен 2016, 17:20 Но иметь представление о произведении дети все же должны ИМХО, для общего кругозора хотя бы.

Должны. Но в школе рано для многих произведений программы, имхо.

ГалинаТ писал(а) on 30 сен 2016, 17:24 Просто не фиг учить думать...

Можно учить думать на других произведениях.

Октавия писал(а) on 30 сен 2016, 17:28 А вот принудительное чтение "Войны и мира" надолго отбило желание перечитать в более взрослом возрасте.

Аналогично. Как вспоиню... Брррр.

Тарелка писал(а) on 30 сен 2016, 17:33 Я бы еще Белую гвардию включила.

А вот ее мы проходили, и нормально пошло.
Из школьных произведений мне не пошло три: Война и мир, Тихий дон и Преступление и наказание. Преступление и наказание перечитала позже, а эти два так и не смогла, хоть и несколько раз честно пыталась.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Ведьмежонок писал(а) on 30 сен 2016, 17:29 И также к "Как закалялась сталь"

А это мы уже не проходили. Но я прочитала сама, и перечитывала потом, причем рано, классе в 5 или 6, наверное.

**Тарелка** » 30 сен 2016, 17:40

Вайолет, Война и мир это наша история. Изучать ее обязательно.

**Анчутка** » 30 сен 2016, 17:42

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:39 Можно учить думать на других произведениях.

нельзя.. маленькие еще :idiot:

**Ведьмежонок** » 30 сен 2016, 18:03

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:39 А это мы уже не проходили. Но я прочитала сама, и перечитывала потом, причем рано, классе в 5 или 6, наверное.

А ее где-то в этом возрасте и проходили.

Вайолет писал(а) on 30 сен 2016, 17:39 Должны. Но в школе рано для многих произведений программы, имхо.

Фигня полная. В 15-16 лет самое время для серьезной литературы. А раньше ни Достоевского ни Толстого не проходят. Дети хоть думать связно начинают, потому что Толстого с помощью бее и мее не перескажешь и сочинение не напишешь без умения складно мысль изложить. Мы в процессе чтения сейчас, так что я не от балды пишу

**Агата** » 30 сен 2016, 19:11

Чи-Ли писал(а) on 30 сен 2016, 16:55 президент Российской академии образования, заместитель председателя Общества русской словесности Людмила Вербицкая.

Гнать таких, гнать, гнать!
Я фигею, дорогая редакция...

Где, как не в школе, учить читать? Я имею в виду не буквы в слова складывать, а читать и понимать прочитанное. К ВУЗу УЖЕ надо это уметь делать, иначе зачем туда идти? Войну и мир ф_топку, в России. Дети не понимают. Докатились. :fingal:

А зато взрослых всяких потом читаешь, высказывающихся по поводу разных книг прочитанных - охреневаешь, простите мой французский. Как в поле чудес - "играл, но не угадал ни одной буквы" - читал, но не понял ни-че-го. Но мнение имеет. Естественно, что восприятие разное в 15 и в 25 и в 35. Но мозги развивать самое время в школе. Анализировать учиться, мысли свои формулировать, рассуждать, отношение выражать к прочитанному, пусть и не до конца понятому. Учиться понимать литературу - да, этому надо учиться. И надо учиться на классике, своей.

**MsAutry** » 30 сен 2016, 19:20

О, ща подкину дровишек. В том же сообщении написано, что госпожа акадЭмик, предложила не только убрать "Войну и мир", но и дополнить программу, та-дам: "курсом православной культуры".

Не братцы, так не пойдет. Это никак не равноценная замена. :sorry:

Я, кстати, "Войну и мир" в 12 лет прочла, сама, опуская батальные сцены, в первый раз. А вот с г-ном Достоевским не дружу совсем, но это только мои тараканы. Дочь моя, к примеру, его прекрасно прочла, а мои нежно любимейшие "Мертвые души", обозвала жуткой нудятиной и худшей книгой по литературе.

MsAutry писал(а) on 30 сен 2016, 19:20 В том же сообщении написано, что госпожа акадЭмик, предложила не только убрать "Войну и мир", но и дополнить программу, та-дам: "курсом православной культуры".

Почему как ни бредовая идея, так ее тут же пытаются "украсить" православной вишенкой?

**Тарелка** » 30 сен 2016, 19:26

MsAutry писал(а) on 30 сен 2016, 19:20 О, ща подкину дровишек. В том же сообщении написано, что госпожа акадЭмик, предложила не только убрать "Войну и мир", но и дополнить программу, та-дам: "курсом православной культуры".

**Neill** » 30 сен 2016, 19:27

MsAutry писал(а) on 30 сен 2016, 19:20 дополнить программу, та-дам: "курсом православной культуры

Ну вот, дискуссия только началась, а контрольный выстрел в голову уже сделан :kuku:

**Вайолет** » 30 сен 2016, 19:28

ГалинаТ, я в курсе вашей любви к передергиванию и ерничанью.
От того, что Войну и мир прочитают в 17-18-20 лет, и прочитают с удовольствием и понимая, а не возненавидят её в 9 классе, пробираясь сквозь батальные сцены, хуже не будет.
Мы проходили в 9 классе. 14 лет. Очень рано. Хотя бы 11. Уже по-другому.

**MsAutry** » 30 сен 2016, 19:30

Но, надо признать, дама была весьма корректна:

Е.Х.: Что вы думаете о курсе «Православная культура» в школах, действительно ли он необходим?

Л.В.: Мы как раз сейчас на учебно-методическом совете обсуждали введение этого курса. В учебной программе, подготовленной для него, есть ряд недостатков. Основное возражение - почему только православная культура, а остальные? Это же такой большой пласт культуры, и в советское время совершенно невозможно было с ним познакомиться! Я считаю, что в курс школьной программы должны входить произведения духовной литературы, но нужно решить, какие именно. Библию, думаю, каждый должен прочесть. Это и духовно-нравственное воспитание, моральные основы. А значит, такой курс необходим. Но, конечно, изучение его должно быть добровольным. Смотрю на учеников воскресных школ - они другие, и определенно не стали хуже своих сверстников от того, что послушали проповедь. Единственное, нужно сделать так, чтобы язык церкви стал понятен каждому. У нас служба идет на старославянском или древнерусском языкях, а проповедь на русском. Мне кажется, что в этом случае обязательно должен быть переводчик. Я думаю, что мы, безусловно, еще будем обсуждать эту непростую тему, вызывающую много споров.

http://www.mskagency.ru/materials/2593774

Вайолет, в конце 10-го класса проходят "Войну и мир", не в 9-м. у нас самому младшему в классе 16 исполнилось в июне, самым старшим скоро 17 будет. Это рано :wonder:

?

**Вайолет** » 30 сен 2016, 19:39

Невиданный Зверь, я не по-русски пишу? 14- рано. 17 - не рано.
Я точно помню, что мы проходили войну и мир с одной учительницей, и так же точно помню, что в 10-11 у нас была другая учительница. Да, 9 класс и 13-14 леи, а нам тогда столько было, для большей части класса было рано.

**Тарелка** » 30 сен 2016, 19:41

Вайолет, мой сын в прошлом году проходил Войну и мир. :idiot:

в 10 классе, да. :secret:

**Ведьмежонок** » 30 сен 2016, 19:44

MsAutry писал(а) on 30 сен 2016, 19:30 Библию, думаю, каждый должен прочесть

Чи-Ли писал(а) on 30 сен 2016, 16:55 «Я, например, абсолютно убеждена, что из школьной программы „Войну и мир“ Л.Толстого, также как и некоторые романы Ф.Достоевского, нужно убрать, — заявила эксперт в интервью агентству городских новостей „Москва“. — Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины».

Чо та ржу

MsAutry писал(а) on 30 сен 2016, 19:30 Единственное, нужно сделать так, чтобы язык церкви стал понятен каждому.

Очередной раскол хочет устроить?

MsAutry писал(а) on 30 сен 2016, 19:30 Мне кажется, что в этом случае обязательно должен быть переводчик.

Ё.. вашу иху мать! :facepalm:

**MsAutry** » 30 сен 2016, 19:47

Ведьмежонок писал(а) on 30 сен 2016, 19:44 Ё.. вашу иху мать!

И не говори!

Школьную программу по литературе хотят "упростить"

Кто сейчас на конференции