[закрыто] Просто чат-2

[Пин]

Ну с учетом отца-писателя-историка, я не удивилась совершенно. Равноценный или нет, не нам решать.

Неинтересно. Как справедливо говорит наша общая знакома Галина Т, история - проститутка на службе у политики. Слишком много проституции, не вижу сейчас обычного анализа прошлого с разных точек зрения, чтобы можно было подискутировать. Министерство Правды - скучно. Стояние на Угре.

[Ведьмежонок]

Посмотри сама.

Не буду. Я этот период не знаю и оценить не могу их теории. Но того, что он с лингвистикой наворочал, мне хватило, чтобы представить уровень его увлеченности историей.

с привлечением историков и других ученых

Серьезные научные сотрудники обычно с сатириками в соавторстве ничего не исследуют, у них своих забот по горло.

Давай об этом поговорим после того, как ты фильм посмотришь. Договорились?

Нет. Я видела с чего он начинал и куда пошел, когда еще интересовалась им. Выводы сделала еще тогда. Больше не интресно.

то он, вроде как, на индийских корнях слов шизанулся?

Его как-то "колебало", то в Индию, то в славянские корни всего сущего... Судя по первым двум строчкам текста в теме о Рюрике, там он и остался.

[Тарелка]

Не буду. Я этот период не знаю и оценить не могу их теории. Но того, что он с лингвистикой наворочал, мне хватило, чтобы представить уровень его увлеченности историей.

Ну да, ну да...

[Вайолет]

Пин, Ведьмежонок, я с вами. Именно после начала его толкований слов, славянства и язычества я перестала его смотреть.
Но как человека, как писателя, как сатирика уважать не перестала. Умный он был мужик. И хороший. Поэтому да, не портила свое о нем мнение. Сегодня прощание его смотрела, стих Евтушенко. Плакала....

[Ведьмежонок]

Именно после начала его толкований слов, славянства и язычества я перестала его смотреть.

Да((

И хороший

Мне его тоже искренне жаль. Он от души всё делал, думаю

[Alameda]

у меня кровожадное настроение после сегоднящней лекции.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Тарелка]

Пин, Ведьмежонок, я с вами.

К тем, кто смотреть не хочет, но мнение имеет?

[Пин]

Alameda, из прошлой лекции самое запоминающееся (лекция про терроризм, читал плешивый хрен, похожий на партработника, лекция - под подпись):
"Нам не страшны санкции! Нам не нужен их пармезан с плесенью!"
"Вокруг нас - враги. Вы только вдумайтесь: американцы изобрели ядерную бомбу и сбросили ее, а мы пустили атом на службу миру и изобрели первую АЭС!"
Я чуть не сдохла. Все уж не буду писать.

[Вайолет]

Редиска, к тем, кто не проникся его исканиями с самого начала. Я смотрела его концерты следила, и когда эти искания начались, мягко говоря, удивилась. И перестала смотреть.

[Тарелка]

Вайолет, посмотри. Удивишься еще раз, насколько это отличается от его концертов.

[Вайолет]

Редиска, я пыталась. Не сейчас, раньше. Натыкалась на что-то подобное. Не пошло вообще. Но я в принципе не любитель истории.

[Alameda]

Пин,

[Talia]

Вайолет, я любитель истории но до меня не сразу дошло, что автор это всерьез пишет, как варипнт юмористического рассказа пойдет, как серьёзное исследование - притянуто за уши.
P.S. Задорнова люблю, но именно как писателя-сатирика и остроумного человека.

[Izis]

я иногда якобы свои цитаты от студентов слышала, мать моя женщина

О, это надо жестко контролировать. Что говорить студентам.
Ко мне один дипломник подошел, спросил - можно ли ему учебники, которые я на лекциях в список литературы рекомендую, написать в свой список в диплом. Я говорю:"нууууууууу.....можете вы конечно, все, что угодно.....но суть дипломной работы и формируемого списка литературы не в том, чтобы "что-то было". Надо искать диссертации по теме, искать литературу, на которую опирались люди, уже защитившиеся......траливаливалитрали"
Что он услышал из всего?
Правильно. Только это: "можете вы конечно" ©

[Арабика]

Это он, вроде как, на индийских корнях слов шизанулся?

а что, русский уже выведен из семьи индоевропейских языков?
Про Задорнова вежливо молчу, я не уберегла детские впечатления от 9-вагона.

[Пин]

а что, русский уже выведен из семьи индоевропейских языков?
Про Задорнова вежливо молчу, я не уберегла детские впечатления от 9-вагона.

Да там не об этом. Там вывели корни, якобы индийские, в разных словах, дали им произвольное значение, и, основываясь на этом, раскрыли сакральный смысл привычных слов.
Тпа. "ра" - солнце (Арарат, радуга, ура), "га" - идти (Волга) и т.п.

[Ведьмежонок]

аскрыли сакральный смысл привычных слов.
Тпа. "ра" - солнце (Арарат, радуга, ура), "га" - идти (Волга) и т.п.

Вот. И продолжение было - эти образовавшиеся от индийский корней "славянские" слова не просто славянам достались, а пошли дальше в люди в народы, вставать в основу английского, французского и немецкого языков (далее примеры того же плана). На этом я его выключила и больше не включала.
А "исторический" подход там точно как в нынешней украинской "исторической науке" , один в один. Похоже нам в 90е это же пытались пропихнуть, но у нас как-то не случилось популярности, узкий круг этим баловался. Даже "историки" какие-то чего-то там издавали (один из них, многократно осмеянный классическими историками и стал соавтором Задорнова), а потом все заглохло. Не захотели русские быть пупом мироздания Видимо более реальной истории для национальной гордости оказалось достаточно.

[Тарелка]

А "исторический" подход там точно как в нынешней украинской "исторической науке" , один в один.

ты же не смотрела и не знаешь о чем говоришь. как ты можешь судить об этом?

[Арабика]

Там вывели корни, якобы индийские, в разных словах, дали им произвольное значение, и, основываясь на этом, раскрыли сакральный смысл привычных слов.
Тпа. "ра" - солнце (Арарат, радуга, ура), "га" - идти (Волга) и т.п.

к нам на кафедру как-то придурошный дед приходил и тоже какими-то корнями из одной-двух букв какие-то теории развивал. Долго я его выпихивала, и боком, и напрямую. И как назло никого более крупных коллег рядом не было. У него теория была звуков каких-то и праязыков.

Вот. И продолжение было - эти образовавшиеся от индийский корней "славянские" слова не просто славянам достались, а пошли дальше в люди в народы, вставать в основу английского, французского и немецкого языков (далее примеры того же плана). На этом я его выключила и больше не включала.

грубо говоря, так и есть же. Дом- domestic.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

ты же не смотрела и не знаешь о чем говоришь.

я вообще его не могу смотреть и слышать, тяжело. И рац. зерно нигде не ловится, а детство я почти забыла.

[Тарелка]

я вообще его не могу смотреть и слышать, тяжело. И рац. зерно нигде не ловится, а детство я почти забыла.

Фильм смотрится на одном дыхании. И это не тот Задорнов, к которому мы привыкли. Ну да что я вас уговариваю. Вам же сосед уже напел. Фигня этот Карузо ©

[Агата]

грубо говоря, так и есть же.

Так-то да, но я так поняла, что проблема вот в чём:

Там вывели корни, якобы индийские, в разных словах, дали им произвольное значение, и, основываясь на этом, раскрыли сакральный смысл привычных слов.

Если просто взяли современные слова, вычленили буквосочетания и поставили знак равенства с индийскими корнями, то это ненаучно. А так, конечно, языки имеет свою историю, и общих корней слов в разных языках действительно очень много. Но это не открытие Америки, это изучается всё давно и глубоко. И откуда какие корни пошли, исследований навалом, но исследовать это должны лингвисты, знающие законы развития языков. А не так, что берём современные слова и ищем там "ра". По факту "ра" может трансформироваться во что угодно, в зависимости от того, в какую среду (язык, диалект) попало, и распознать его не специалисту без шансов.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
То есть эти корни выводить не надо, это всё можно физически проследить по письменным документам, куда что пошло развиваться и во что превратилось. Редко общие корни остаются в неизменённом виде.

[Кикимора]

Блин, а я всегда думала, что все это, про корни и слова - юмор. Не всерьез. Ну шутит он так. Нет разве?

[Агата]

Нет разве?

Я его на эту тему не слышала, поэтому конкретно про него сказать ничего не могу, в шутку он это говорил или всерьёз. А теории о праязыке - вполне себе научные.

[Тарелка]

про корни и слова - юмор. Не всерьез. Ну шутит он так. Нет разве?

Про корни и слова - шутка. Про Рюрика - нет.

[MaSher]

Редиска, я очень плохо отношусь к историкам-самоучкам. как и к лингвистам-самоучкам. На серьезный фундаментальный труд у них знаний явно маловато, в результате все к народной этимологии и ей подобным вещам скатывается.

[+]

Скрытый текст

Был у меня когда-то студент, вдруг резко увлекшийся сравнением языков и выискиванием общих корней. Знаний еще было явно недостаточно, в результате даже если и были зерна рациональные, то они потонули в куче ерунды. Одно из самых курьезных его утверждений - это анализ слова "како" (рисовать) в японском языке. По утверждению "исследователя" древние люди, не имея красок и имея горячее желание творить, пользовались тем, что было под рукой, а именно накакал и тут же экскрементами нарисовал. Вот и прослеживается явная логическая цепочка слова "какать" и "како". И пофиг, что языки из совсем разных групп.

[ закрыть ]

Дилетантизм сам по себе отнюдь не плох. Человек не может досконально быть специалистом во всех областях. Если ты являешься специалистом в какой-то одной области, то иметь определенные поверхностные представления о вещах, не связанных с твоей деятельностью, весьма неплохо. Плохо, когда свой дилетантизм выдают за научные изыскания.