[закрыто] Просто чат-3

Сообщение №701

Сообщение Совёнка » 24 авг 2018, 05:33

С дележкой я хороший способ вычитала: один делит, второй выбирает. Тут будет точность до нанометра)))

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
jannet писал(а) on 24 авг 2018, 01:43 [?]человек был в неприятном шоке от увиденного и осознания, что именно в этом поезде поедем

Ваша Галя балована )))
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №702

Сообщение Совёнка » 24 авг 2018, 05:53

Бляха-муха. Фтизиатр, оам, оак, флг родителей. Всё хорошо, но эпидемия, надо снимок ребенка. Ок, сьездили, сделали, через час вернулись со снимком. Всё хорошо, только справку я вам не дам, приём закрыла, пишитесь. Запись на среду ближайшая. В один день два раза никак, хоть и пусто перед кабинетом :headbang:

"Все у вас хорошо, отнесите в поликлинику, скажите что справку донесете". Я, конечно, поехала, но не верю что поликлинику это устроит :help:
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №703

Сообщение Совёнка » 24 авг 2018, 06:14

Юпиии. И это я без гарантии, на "авдруг". Авдруг там люди-человеки и пустят в сад по рентгену!
IMG_20180824_101159.jpg


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Коридор симметричный, это я в пустое крыло отошла, такое же с другой стороны все в людях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №704

Сообщение Вайолет » 24 авг 2018, 07:26

Ga-lya, было нормально более-менее. А сейчас у нас долбаный Савченко реализовывает какие-то проекты один за одним. Объединение (было три поликлиники по районам, сейчас их объединяют в одну), потом программа "доступная регистратура" ( до сих пор офигеваем. Это стекла в регистратуре вынули и все). Какие-то планы, проверки, коэффициенты. Месяц назад подруга пишет: девочки, срочно, кто из ваших детей в санаторий поедет, путевка пропадает, отказались в последний момент. Поехала племянница второй подруги. А эта потом говорит: спасли меня от очередного штрафа. То есть человек передумал, или не смог, или просто не захотел , а штраф ей. План по больным, план по здоровым, план по карточкам. План не выполнила - штраф. Работать некому, все по 2-3 участкам, на 1,5-2 ставки, а подписать на оплату можно только 1,25. Позавчера 26 вызовов. Она очень хороший врач. И при всем этом ей в прошлом месяце поставили коэффициент 4 из 20 возможных, и получила она, отпахав целыми днями на двух участках, 27 тысяч. А все потому, что новый главврач долгов на старом месте оставила, и тут теперь экономит, потому как ее старое место скоро с этим объединят.
И вот как эти оптимизации, мать их, начались, и побежали врачи. Я поняла, что капец, когда ушла оттуда Щукина..она узист, лучшая, никогда с детей денег не брала, вообще умничка , таких держать надо зубами. А, и кардиолог ушла, тоже отличный спец была, сейчас она в другой поликлинике, и упорно ходят слухи, что она уедет скоро тоже. Врач, у которой я рожала, тоже отличный спец, сказала, задолбали, и ушла в косметологию, переучилась. А у подруги денег на переучиться нет. Она на кардиолога отучилась, но работать ей не дали
Мрак в общем у нас, во взрослой поликлинике вроде получше с укомплектованность, но вот с качеством и очередями...
Но для взрослых хоть выбор больше платных.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Ga-lya, было нормально более-менее. А сейчас у нас долбаный Савченко реализовывает какие-то проекты один за одним. Объединение (было три поликлиники по районам, сейчас их объединяют в одну), потом программа "доступная регистратура" ( до сих пор офигеваем. Это стекла в регистратуре вынули и все). Какие-то планы, проверки, коэффициенты. Месяц назад подруга пишет: девочки, срочно, кто из ваших детей в санаторий поедет, путевка пропадает, отказались в последний момент. Поехала племянница второй подруги. А эта потом говорит: спасли меня от очередного штрафа. То есть человек передумал, или не смог, или просто не захотел , а штраф ей. План по больным, план по здоровым, план по карточкам. План не выполнила - штраф. Работать некому, все по 2-3 участкам, на 1,5-2 ставки, а подписать на оплату можно только 1,25. Позавчера 26 вызовов. Она очень хороший врач. И при всем этом ей в прошлом месяце поставили коэффициент 4 из 20 возможных, и получила она, отпахав целыми днями на двух участках, 27 тысяч. А все потому, что новый главврач долгов на старом месте оставила, и тут теперь экономит, потому как ее старое место скоро с этим объединят.
И вот как эти оптимизации, мать их, начались, и побежали врачи. Я поняла, что капец, когда ушла оттуда Щукина..она узист, лучшая, никогда с детей денег не брала, вообще умничка , таких держать надо зубами. А, и кардиолог ушла, тоже отличный спец была, сейчас она в другой поликлинике, и упорно ходят слухи, что она уедет скоро тоже. Врач, у которой я рожала, тоже отличный спец, сказала, задолбали, и ушла в косметологию, переучилась. А у подруги денег на переучиться нет. Она на кардиолога отучилась, но работать ей не дали
Мрак в общем у нас, во взрослой поликлинике вроде получше с укомплектованность, но вот с качеством и очередями...
Но для взрослых хоть выбор больше платных.
Talia писал(а) on 24 авг 2018, 01:14 [?]Такие конкурсы в медвузы, а лечить некому

Я б сказала... Дочка знакомой. На лице крупными буквами: кооперативный техникум - мой порог. Занималась с репетиторами. ЕГЭ 156 баллов в сумме. Пошла на лечебное дело! Платно!
Чтоб сделать женщине приятно
Одним лишь только языком
Сказать ты очень похудела
Великолепный вариант

Вайолет
 

Сообщение №705

Сообщение Talia » 24 авг 2018, 10:14

Вайолет, совсем мрак :( просто вредительство, больше никак не назвать.

Talia
 

Сообщение №706

Сообщение Alameda » 24 авг 2018, 11:13

Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 05:53 [?]Всё хорошо, только справку я вам не дам, приём закрыла, пишитесь.

Блин, какая цаца принципиальная :ssso:
Вайолет, все это очень грустно :( У нас хотя бы выбор есть, куда пойти, если в поликлинике врач не устраивает.
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №707

Сообщение Надежда 148 » 24 авг 2018, 13:13

Ведьмежонок, Ире выздоровления! Все будет хорошо! За автошколу обидно, но лучше так, деньгами отделаться))
Меня в 13 лет с кровотечением забирали...
Не думать о плохом... Не жить вчерашним. Не злиться на судьбу, когда идет не в масть... Признаться в чувствах... Быть немного грешным, и наслаждаться этой жизнью всласть.

Надежда 148
 

Сообщение №708

Сообщение Октавия » 24 авг 2018, 14:00

Вайолет писал(а) on 24 авг 2018, 07:28 [?]Я б сказала... Дочка знакомой. На лице крупными буквами: кооперативный техникум - мой порог. Занималась с репетиторами. ЕГЭ 156 баллов в сумме. Пошла на лечебное дело! Платно!

у сына одноклассник типа такого, ЕГЭ сдал не помню на сколько баллов, но мальчик никогда знаниями не отличался, ленивый очень. Мама всеми правдами и неправдами запихала в мед платно. Я сыну говорю - скажи, где Сёма потом работать будет, чтобы я туда ни за что не совалась, угробит ведь. Но он первую же сессию запорол и вылетел, химию не сдал, служит в армии.
Сказал, вернётся - будет поступать опять туда же :facepalm: :yyy:
Но есть и талантливая молодёжь. Муж в госпитале лежал в прошлом году, как минимум половина врачей были младше его. Но очень грамотные и способные, муж был удивлён. Особенно хирург-травматолог, парень лет 30 с золотыми руками, к нему с других городов едут на операцию. И помимо военного госпиталя он ещё дежурит в БСМП. Побольше бы таких :hearts:
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №709

Сообщение Talia » 24 авг 2018, 14:15

Вайолет, Октавия, вот и я подумала, что совсем уж тупые мед не потянут, сдавать всё равео надо. Но хотелось бы к тому, кто с первого раза слает, а не с третьего и на трояк :ssso:

Talia
 

Сообщение №710

Сообщение Тарелка » 24 авг 2018, 14:50

Talia, в меде базовые дисциплины можно пересдавать лишь один раз. Не сдал со второго оаща - отчисляют. Так что идиоты отсеиваются. Другое дело, что бюрократии много, некогда на пациента глаза поднять. Это да. Но и пациенты не дают расслабляться.

Тарелка
 

Сообщение №711

Сообщение MaSher » 24 авг 2018, 14:55

Октавия писал(а) on 24 авг 2018, 14:00 [?]Сказал, вернётся - будет поступать опять туда же

может, за ум возьмется?
С моей мамой учился редкостный лоботряс. Семья потомственных врачей, вот Юра и пошел по стопам родителей и деда с бабкой. Учился через пень колоду, пербиваясь с троечки на троечку. А потом то ли гены сработали, то ли повзрослел, но стал отличным детским хирургом. По его методике до сих пор оперируют заворот кишок. А умер очень рано - в 42. Во время операции остановилось сердце.

MaSher
 

Сообщение №712

Сообщение Lectrice » 24 авг 2018, 15:16

Тарелка писал(а) on 24 авг 2018, 14:50 [?]в меде базовые дисциплины можно пересдавать лишь один раз. Не сдал со второго оаща - отчисляют.

знакомая девочка закончила таки мед вуз - не отсеилась. Лет 10 назад. Врачем работает. Если б я не знала, как она училась и экзамены "сдавала"...

Lectrice
 

Сообщение №713

Сообщение Ведьмежонок » 24 авг 2018, 15:30

jannet писал(а) on 24 авг 2018, 01:43 [?]В общем, вполне себе.

Я думаю куда такой же удовлетворенный пост (с фоткамЕ :umnik: ) больницей засунуть - в достижения страны, тему о НН или в чат))) Приятно, когда у нас хорошо :tails:
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 05:34 [?]Ваша Галя балована )))

:beer: :p
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 06:16 [?]Юпиии.

Это во сколько кабинетов очередь? Не в один, надеюсь :wonder:
Или это нашествие именно на оформление в детсад?
Вайолет писал(а) on 24 авг 2018, 07:28 [?] программа "доступная регистратура" ( до сих пор офигеваем. Это стекла в регистратуре вынули

:crazy: А это ваш, как начнет что-то буровить - так не хуже Кличко получается?
Вайолет писал(а) on 24 авг 2018, 07:28 [?]И вот как эти оптимизации, мать их, начались, и побежали врачи. Я поняла, что капец, когда ушла оттуда Щукина..она узист, лучшая, никогда с детей денег не брала, вообще умничка , таких держать надо зубами. А, и кардиолог ушла, тоже отличный спец была, сейчас она в другой поликлинике, и упорно ходят слухи, что она уедет скоро тоже. Врач, у которой я рожала, тоже отличный спец, сказала, задолбали, и ушла в косметологию, переучилась.

Вот какого черта изводят врачей?(( Это же сверху идет...
А у педагогов тоже "коффиценты" (не за прямую работу) и тоже у многих состояние - да в гробу я вашу гос.педагогику видела.
Надежда 148 писал(а) on 24 авг 2018, 13:13 [?]За автошколу обидно, но лучше так, деньгами отделаться))
Спасибо. Деньги не пропадут, время...
Октавия писал(а) on 24 авг 2018, 14:00 [?]Но есть и талантливая молодёжь.

Слышала что они в стационары идут. В поликлиниках из молодых - в основном троечники, не знаю насколько правда, но как по мне - очень похоже :idontno: А если кто умненький попадется, то быстро в коммерческие клиники уходит, гинеколог нашей ЖК тому пример. Одна была на всю консультацию вменяемая, с восторженными отзывами. Год или два продержалась, теперь в платной.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №714

Сообщение Вайолет » 24 авг 2018, 15:33

Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 15:30 [?] А это ваш, как начнет что-то буровить - так не хуже Кличко получается?

Савченко-то? Я его не слушаю, не читаю, он меня бесит. Знаю только, что пару лет назад чего-то он сииильно гремел на всю страну, передачи по центральным каналам были, но я не вникала. Не хочу даже слышать про этого идиота с его экспериментами впереди планеты всей. Пилотный регион, мать его, страховки, налоги - все по максимуму у нас.
Чтоб сделать женщине приятно
Одним лишь только языком
Сказать ты очень похудела
Великолепный вариант

Вайолет
 

Сообщение №715

Сообщение Ведьмежонок » 24 авг 2018, 15:48

Вайолет писал(а) on 24 авг 2018, 15:33 [?]Савченко-то?

Ага.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №716

Сообщение Совёнка » 24 авг 2018, 17:06

Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 15:30 [?]Это во сколько кабинетов очередь? Не в один, надеюсь
Или это нашествие именно на оформление в детсад?

В один :brows: даже думать не хочу что в сезон простуд творится :hide:
тут все подряд. Очередь как бы одна, но на деле несколько: по времени и без (идут через одного), справки без ребенка (этих иногда отдельно принимают, иногда в общую), прививки и с температурой. Поэтому процесс стояния в очереди страшно увлекательный, особенно когда человек выясняет что занял обычную, а ему надо справку

Я, кстати, зря там сидела. Они вообще нас в сад не пускают, потому что карта не подписана заведующей по садам, это раз в неделю и отдавать все надо. Но отдавать нам бесполезно, тк нет справки от фтизиатра(см выше почему) и, тадам, всего четыре полиомиелита, а по возрасту пора пятый ставить. Платная педиатр про полиомиелит как услышала, сказала они там с ума сошли. Сказала, европротоколу четыре полиомелита, в интернете я нашла пятый, но в шесть лет, перед школой. Но тут главное что садик тоже все устраивает. Рентген они глянули, про фтизиатра сказали "что-то она чудить начала, раньше нормально писала", договорились что платная педиатр на заключении снимка напишет что ребенок здоров,в сад можно, а от фтизиатра я им донесу. И в поликлинику больше не надо!! :worthy: :worthy: смотаться к педиатру и вернуться до закрытия медкабинета я успела!!
С ф-63 все вообще чудно разешилось: тк в поликлинике она пустая и на руки они мне ее давать не хотят, в саду вспомнили что у них есть пара пустых бланков, сами заведут и из сертификата все поставят сами :yyy:

В общем, теперь осталось на выходных не рассопливиться и в понедельник, через осмотр в медкабинете, нас ждут! :happy:
А я шью постельное белье для кукол и вырезаю листья для украшения группы :D
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №717

Сообщение Екатерина Л. » 24 авг 2018, 17:16

Наша Детская перед началом учётного года - тоже квест не для слабонервных. Хорошо , оба в школу и нам туда не надо. А в сезон к педиатру с номерком просидеть 1,5-2 часа - это норма. Врачей не хватает , работают с перегрузом ацким. Обычные номерки , промежуточные номерки и без номерков :hang:
"Мы - русские. С нами Бог!"

Екатерина Л.
 

Сообщение №718

Сообщение Ведьмежонок » 24 авг 2018, 17:51

Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 17:06 [?]прививки и с температурой

У нас это разные дни. Я думала у нас барадак :hang:
Такая толпа у нс скапливается в 2-3 работающих кабинета. Обычно два педиатра и еще какой-то мало востребованный кабинетик, типа невролога или физио.
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 17:06 [?]С ф-63 все вообще чудно разешилось: тк в поликлинике она пустая и на руки они мне ее давать не хотят, в саду вспомнили что у них есть пара пустых бланков, сами заведут и из сертификата все поставят сами

В общем ваша поликлиника уперлась из тупого принципа. Типа ходют тут всякие богатые...
Екатерина Л. писал(а) on 24 авг 2018, 17:16 [?] Обычные номерки , промежуточные номерки и без номерков :hang:

:beer: тоже час-полтора... но не столько народа все равно :wonder:
Исключение - перед началом учебного года. Там и побольше бывает, как в автобусе стоишь в час пик :hearing:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №719

Сообщение Совёнка » 24 авг 2018, 18:17

Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 17:51 [?]В общем ваша поликлиника уперлась из тупого принципа. Типа ходют тут всякие богатые...

У меня создалось такое же впечатление. И, кажется, у медсестры в саду тоже, тк она сказала "странно, я всегда рада была если кто-то платно ходит, народу же меньше". Ну их в пень :disgust: наблюдая всю эту радость, я думала о том что лучше одни макароны жрать, но продолжать ездить к платному педиатру :insane: а то в этих очередях если не помрешь, то 15 лет жизни оставишь

Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 17:51 [?]У нас это разные дни

Я даже к очереди отношусь спокойнее чем к этому. Очередь - много людей, город вырос, могу понять. Но то, что больные и здоровые вынуждены вместе сидеть - это возмущает страшно.


Про анализы, кстати, что из платных центров не берут. Поделилась в чате мам своими впечатлениями от поликлиники, одна мама из Перми сказала что у них тоже такая фишка была. Так что наши не оригиналы

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 17:51 [?]мало востребованный кабинетик, типа невролога или физио.

Невролог маловостребован? Физио?? А кто тогда много, если педиатра вычеркнуть?

Хотя.. я даже не знаю в какой кабинет у нас очереди не бывает :kuku:
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №720

Сообщение Ведьмежонок » 24 авг 2018, 19:50

Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 18:19 [?]Про анализы, кстати, что из платных центров не берут.

У нас так было лет...8-10 назад. Сейчас нормальное сотрудничество налажено, ттт.
Меня что радостно удивило: Ире же направление на госпитализацию дала гинеколог частного медцентра. А госпитализация в госбольницу, по полису. Ни малейшего недовольства или вопросов это не вызвало. И анализы с результатами УЗИ тем более от них приняли.
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 18:19 [?]Невролог маловостребован? Физио??

Невролог у нас прославленная на весь город идиотка (она такой еще 21 год назад была, когда я к ней с Ирой сунулась)). К ней идут те, кому или все равно (как мы за справкой в школу), или совсем не в теме + к ней талоны, там не скапливается народ. Также и физио - по времени, один пришел, значит один тут же ушел. Вот человек пять у тих двух кабинетов и тусуют, остальная толпа к педиатрам.
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 18:19 [?]А кто тогда много, если педиатра вычеркнуть?

Если вычеркнуть, то у нас окулист. В другом корпусе хирург-ортопед хороший))
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 18:19 [?]я даже не знаю в какой кабинет у нас очереди не бывает

До 3 человек для меня не очередь :sorry: Хотя к окулисту бывает до 5 максимум... но там довольно долгий прием. С этими пятью по 1,5 часа и сидим.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №721

Сообщение Совёнка » 24 авг 2018, 19:54

Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 19:50 [?]До 3 человек для меня не очередь

Ты фото выше видела же? )) Неужели думаешь что после этого я три человека у кабинета считаю очередью? :D

На физио, кстати, да, ты права, очереди нет. Там просто народ толпится, туда-сюда ходят.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
А, между тем, я готовлюсь в сад :rock-n-roll:
IMG_20180824_231449.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №722

Сообщение Ведьмежонок » 24 авг 2018, 19:57

Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 19:57 [?]Ты фото выше видела же? ))

Я уточню, что у этих кабинетов не вот совсем пусто, но вот так))
Окулист с талонами и все равно ждем.
Совёнка писал(а) on 24 авг 2018, 19:57 [?]Там просто народ толпится, туда-сюда ходят.

Да, с грудничками бывает. Большие сразу уходят.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №723

Сообщение Кикимора » 24 авг 2018, 19:59

У нас самая большая очередь к окулисту и хирургу. Вчера как раз стояли к хирургу, прием с 9, он пришел в 10-30. Очередь возмущается. Если бы я не знала, как он работает, наверно пела бы с ней в унисон. Но я знаю, что он вчера день отсидел на приеме за себя и того парня (сезон отпусков), потом ночь отдежурил в стационаре, и вернулся в поликлинику сразу после утреннего обхода. И он не только прием ведет, вторая очередь ждет у перевязочной, где он присутствует на сложных перевязках типа нашей, делает мелкие операции (фурункул вскрыть, например) и блокады. Так и скачет по этажам между кабинетом и перевязочной. Одну ночь дома - и снова на полтора суток в больницу.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №724

Сообщение Ведьмежонок » 24 авг 2018, 20:24

Кикимора писал(а) on 24 авг 2018, 19:59 [?]Но я знаю, что он вчера день отсидел на приеме за себя и того парня (сезон отпусков), потом ночь отдежурил в стационаре, и вернулся в поликлинику сразу после утреннего обхода. И он не только прием ведет, вторая очередь ждет у перевязочной, где он присутствует на сложных перевязках типа нашей, делает мелкие операции

Это же на износ((
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №725

Сообщение Кикимора » 24 авг 2018, 20:29

Ведьмежонок писал(а) on 24 авг 2018, 20:24 [?]Это же на износ((

Да. А представь ещё специфику сельской местности: через одного все знакомы, и каждый из знакомых хирурга начинает считать себя чуть ли не лучшим другом, которого должны принять без очереди. В итоге перед кабинетом вечно скандал, а в кабинете одновременно 2-3 пациента, и каждый из них или торопится, или вот-вот помрет от неизлечимой болезни, поэтому требует немедленного внимания.
Я поражаюсь его выдержке, если честно.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Пред.След.

Вернуться в Разговоры о насущном

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз