Нравственные основы семейной жизни

**Тарелка** » 17 фев 2020, 19:42

Октавия писал(а) on 17 фев 2020, 19:41 Вот я и спрашиваю, а обществу эти изменения нужны?

Ты думаешь, что обществу уже не нужен институт семьи?

**Октавия** » 17 фев 2020, 19:45

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 19:42 Ты думаешь, что обществу уже не нужен институт семьи?

люди, длительное время живущие в браке, тоже считают себя семьёй. Кто хочет, отношения регистрирует, если кому-то нужно - идут венчаться, а если люди не хотят, то пусть живут, как им хочется. Почему нет?

**Совёнка** » 17 фев 2020, 19:55

Ведьмежонок писал(а) on 17 фев 2020, 19:27 Да меня тоже. Я и к женщинам "сожительствующим" не отношусь, и Смирнов для меня в общем-то никто. Но сам идиотизм заявления .. удивляет

аналогично. Хотя до заключения брака мы с мужем три года прожили вместе выяснили что не бесим друг друга. Сказал бы что-то вроде "во грехе", и носом бы не повела, пусть думает как хочет. Но формулировка "бесплатная проститутка" просто поразительна со всех сторон.
1) чей-та проститутка? Я не за деньги и с толпой, а по любви и согласию с одним.
2) чей-та бесплатная?

Добавлено спустя 54 секунды:

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 19:42 Ты думаешь, что обществу уже не нужен институт семьи?

А семья - это штамп?

**Тарелка** » 17 фев 2020, 20:04

Совёнка писал(а) on 17 фев 2020, 19:56 А семья - это штамп?

Институт семьи - это официальное оформление отношений. Я с мужем тоже жила без оформления год. Но мы всегда знали, что будем официально оформлять наши отношения. Сегодня нам навязывают мысль, что штамп в паспорте - это пошлость и пережиток прошлого. :hearing:

**Злая Аглая** » 17 фев 2020, 20:08

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:04 Сегодня нам навязывают мысль, что штамп в паспорте - это пошлость и пережиток прошлого.

пздц

**Вайолет** » 17 фев 2020, 20:11

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:04 Сегодня нам навязывают мысль, что штамп в паспорте - это пошлость и пережиток прошлого.

Где и кто это навязывает? Не вижу. Да, дают людям возможность выбирать, как оформить отношения и оформлять ли их вообще, но я не вижу ничего такого. Точно так же хотят замуж выйти, так же рожают детей, и так же есть определенный процент тех, кто этого не хочет. И не всегда это исключительно мужчины.

**Совёнка** » 17 фев 2020, 20:12

Так я не против штампа. И вижу странность в приравнивании наличия оного к семье. Есть семьи без печати, есть печати без семьи.

**Октавия** » 17 фев 2020, 20:15

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:04 Институт семьи - это официальное оформление отношений.

нет, официальное оформление отношений - это брак

**Ведьмежонок** » 17 фев 2020, 20:34

Voyager писал(а) on 17 фев 2020, 20:00 Тут вот целая подборка забугорных экспертов, которые на полном серьезе обсуждают, как же миру жить в новой реальности, в которой Россия не хочет раздавать свои земли.

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:04 Сегодня нам навязывают мысль, что штамп в паспорте - это пошлость и пережиток прошлого.

Всего лишь не называют шлюхами гражданских жен. Не называли...пока Смирнов не отличился))

**Тарелка** » 17 фев 2020, 20:39

Ведьмежонок писал(а) on 17 фев 2020, 20:34 Не называли...пока Смирнов не отличился))

Ну да. Называли блудницами. :sorry:

**Ведьмежонок** » 17 фев 2020, 20:44

Тарелка, мы сейчас про какой век? А то речь о

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:04 Сегодня нам навязывают мысль, что штамп в паспорте - это пошлость и пережиток прошлого.

Вайолет писал(а) on 17 фев 2020, 20:11 Где и кто это навязывает? Не вижу. Да, дают людям возможность выбирать, как оформить отношения и оформлять ли их вообще

**Encanto** » 17 фев 2020, 20:57

Совёнка писал(а) on 17 фев 2020, 19:56 "бесплатная проститутка"

Да щас прям. Сожительница во всех смыслах горааааздо дороже, чем одноразовая проститутка :xaxa:

**Пин** » 17 фев 2020, 21:03

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:04 Сегодня нам навязывают мысль, что штамп в паспорте - это пошлость и пережиток прошлого.

Мне кажется, наши дети просто умнее нас стали.

Девушки моего поколения сильно не задумывались о том, на что будут жить, где будут жить. Любовь-морковь - и взамуж хочу.
А сейчас дети думают, что надо бы сначала получить образование, специальность, работу, подумать об ипотеке/съеме жилья и накопить денег на желаемую свадьбу, а потом уже идти в загс, что, с моей точки зрения, очень похвально.
Я вот ни разу не мечтала усыновить молодую семью 18-летних недоучившихся романтиков, которые собираются тут же мне внуков подарить.)))

**Ирина З...** » 17 фев 2020, 21:21

Раскололось женское общество на проституток и венчаных.
Прикольно получается: батюшка хочет защитить женщин и называет их проститутками. А мужиков, от которых хочет защитить - мужчинами.

**Ga-lya** » 17 фев 2020, 21:42

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 18:21 А я не знаю таких женщин, которые живут с мужчиной в сожительстве и не мечтают выйти замуж. Хоть и втайне...

ЭЭээ, я такая. Правда, была. Зарегистрировались при регистрации первого ребенка. На вопрос регистратора - по какому мы вопросу - мы хором ответили: я - зарегистрировать ребенка, муж - зарегистрировать брак.

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 18:21 Если он уважает женщину, то предлагает ей вступить в брак. А если нет, то думает, поживу и решу - надо мне это или нет. И в чем он не прав??? Так и относятся мужчины.

Ну так и некоторые женщины относятся. Сейчас - так и многие. Особенно если их финансовое положение лучше мужского. А таких сейчас- до фига.

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 18:21 И да, в ТАКИХ отношениях (неузаконенных) хозяин ситуации - мужчина. Это мое четкое убеждение.

Разные бывают женщины. В моем окружении очень разные. Я стала зависеть финансово от мужа после рождения третьего ребенка. При этом - у меня есть и кое-какая недвижимость личная, неделимая. Все остальное- совместно нажитое будет, оформлено, конечно, все на меня. Если чЁ.

Lectrice писал(а) on 17 фев 2020, 18:27 А вот когда "замужних" больше, чем "женатых" - да, эти женщины мечтают, чтобы их взяли в жены.

Ну еще разница в менталитете. Мужчины - более "одноколейные", есть свидетельство о браке - женат, есть список продуктов - купил; сказала, что нужно жениться - женился. Никаких намеков и полутеней. У женщин - "возможны варианты".

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 18:32 При этом она считает себя замужней дамой, а он свободным мужчиной.

В смысле? Говорит или действует как свободный мужчина? У меня несколько знакомых без оформления отношений- мужчины ведут себя как вполне женатые. Что говорят на опросах- даже не интересовалась.

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 18:38 И если глобальные понятия о жизни не сходятся, люди никогда не смогут жить вместе.

Даже с оформленными отношениями. И даже после венчания. О чем речь-то? Что брак стирает все границы?

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 19:12 Лично я бы не хотела, чтобы мой сын пожил с одной, потом с другой, потом с третьей... Пробовал, так сказать.

Точно! Пусть сразу родит детей и будет всю жизнь несчастным. Мучеником, блин. У меня перед глазами в самом-самом близком окружении 2 прекрасных счастливых вторых брака. (ууу, как я этого боялась - МОИ друзья- мужья, женившиеся второй раз, я в этом контексте - бывшая жена :idontno:

). Но мужики расцвели, дети от первых браков - вообще в шоколаде.

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 19:12 И тем более не хотела бы, чтобы кто-то также для пробы без серьезных намерений пожил бы с дочерью. Что мешает узаконить отношения, если решили создать семью?

Опять же про себя лично

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

и не считаю, что меня использовали. Просто этап жизни.

Пин писал(а) on 17 фев 2020, 19:28 Не просто ромашки друг другу дарили, а спали, ели вместе, путешествовали, принимали гостей.

..в туалет ходили...

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 19:31 Мы лет десять прожили, когда муж перестал говорить, это не мужское дело.

Офигеть...а ты говорила -это не женское дело?
или на хрен такое неравноправие...зато в браке.
М

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Lyubov, меня твое отношение к женщине в браке удивляет и обижает больше, чем болтовня дебила "от церкви". Женщина- что, придаток мужа? В нашем обществе?

**Мура-вей** » 17 фев 2020, 21:47

Совёнка писал(а) on 17 фев 2020, 19:56 1) чей-та проститутка? Я не за деньги и с толпой, а по любви и согласию с одним.
2) чей-та бесплатная?

Значит, те, кто в браке - платные проститутки? Осмурфеть.

**Encanto** » 17 фев 2020, 21:55

Мура-вей писал(а) on 17 фев 2020, 21:47 Значит, те, кто в браке - платные проститутки?

Чойта только проститутки, еще няни и клинеры :xaxa:

Но, если подходить с чисто меркантильной т.з., мужику выгоднее проститутка и убиральщица -
дешевле жены. Им ногти, там, не надо оплачивать, парикмахерские, всякие косметические баночки, теще ремонт итд. )) батюшка просто не имел возможности провести маркетинг :xaxa:

**Совёнка** » 17 фев 2020, 22:02

С появлением штампа я мужу стала обходиться дороже. А уж как дети пошли, так мама дорогая :lol:

наверное, весь бордель можно снять

Добавлено спустя 39 секунд:

Мура-вей писал(а) on 17 фев 2020, 21:47
Значит, те, кто в браке - платные проститутки? Осмурфеть

Это ко мне вопрос или к батюшке?

**MaSher** » 17 фев 2020, 22:04

Пин писал(а) on 17 фев 2020, 21:03 Мне кажется, наши дети просто умнее нас стали.

Да время просто другое. Где в наше время молодой среднестатистической семье можно было взять отдельную квартиру? Купить кооператив? Так на него, кроме довольно брльшой суммы денег, еще и не все встать могли. Твм тоже лимит метража требрвался. И если у тебя на каждого члена семьи больше 18 метров, то фиг тебе, а не кооператив.
Так что не лучше наши дети и не хуже нас. Другие времена - по-другому и к цели идут. Но, как тогда, так и сейчас девочки хотят замуж и молодые люди строят семьи.

**Вайолет** » 17 фев 2020, 22:26

Тарелка писал(а) on 17 фев 2020, 20:39 Ну да. Называли блудницами.

Кто? Когда? В 21 веке?

**Ведьмежонок** » 17 фев 2020, 22:42

Ga-lya писал(а) on 17 фев 2020, 21:42 Ну еще разница в менталитете. Мужчины - более "одноколейные", есть свидетельство о браке - женат, есть список продуктов - купил; сказала, что нужно жениться - женился.

**Lyubov** » 17 фев 2020, 23:07

Протоиерею Дмитрию Смирнову, назвавшему женщин, сожительствующих с мужчинами в незарегистрированном браке, «бесплатными проститутками», следует употреблять термины по назначению, заявил заместитель управляющего делами Московской патриархии епископ Савва.
В продолжение вчерашнего.
Просто надо употреблять термины по назначению.

Сожительство без оформления - это не гражданский брак. Брак предполагает формальные взаимные обязательства (для законодателя одни, для Церкви другие). Заявленное перед высшей инстанцией (государством, обществом, Церковью, Богом) обещание взаимной ответственности и обязательств.
Гражданский брак идет в терминологической паре с религиозным браком: по месту оформления. И, да, брак - это более ответственная (потому что обязывающая, потому что ты обещал) форма, чем сожительство.
Называй сожителей сожителями. Недобрак.

С точки зрения Церкви те люди, которые находятся в сожительстве, пребывают в блуде. Вот и назови блуд - блудом (не путать с прелюбодеянием). Кому безразлично, будет безразлично и так. Кому небезразлично: может быть услышат.

А "проституция" - это конкретная форма отношений, предполагающая прямую договоренность, исключительным предметом которой является обмен постельных утех на деньги или материальное обеспечение без иных взаимных обязательств. Да, такое может быть и при сожительстве, но не стоит и обобщать.

Вовсе не обязательно использовать броские слова, чтобы быть понятым и услышанным. Хотя, наверное, слышимость будет сильнее. А вот с пониманием наоборот.

А что есть ситуации, когда после первых радостей совместной жизни исчезают любовь, уважение, забота, нравственное равноправие, совместное решение большинства вопросов личной жизни, где, при всем этом, нет детей. Где общность сводится к финансам, приносимым одной стороной, обеспечению быта - другой стороной, и совместной постели. Где неработающая сторона становится заложницей.
Так это, увы, есть и при сожительстве, и при браке.
Но при сожительстве риск больше, да, ибо нет формальной защиты.
Так это о другом. Тут эксплуататора обличать надо. И предупреждать о рисках сожительства.

https://t.me/kartezianec

**Lectrice** » 17 фев 2020, 23:22

Вайолет писал(а) on 17 фев 2020, 22:26 Кто? Когда? В 21 веке?

Христианству 2 тыс лет. Вроде догмы ещё все те же. 21 век ничем в этом плане не отличается. Не так?

**Ведьмежонок** » 17 фев 2020, 23:23

Lyubov, вот это - мнение представителя церкви. И он совершенно прав, при такой формулировке

Lyubov писал(а) on 17 фев 2020, 23:07 С точки зрения Церкви те люди, которые находятся в сожительстве, пребывают в блуде. Вот и назови блуд - блудом (не путать с прелюбодеянием). Кому безразлично, будет безразлично и так. Кому небезразлично: может быть услышат.

А Смирнов рассчитывал именно, как это ныне называют, на хайп. Ни к лицу это... ни его статусу, ни возрасту :whistle:

**Lyubov** » 17 фев 2020, 23:31

Ведьмежонок писал(а) on 17 фев 2020, 23:23 А Смирнов рассчитывал именно, как это ныне называют, на хайп.

Да ни на что он не рассчитывал. Он уже давно именно такими терминами и в такой манере говорит, просто кому-то именно сейчас надо было это вбросить.

Нравственные основы семейной жизни

Кто сейчас на конференции