Нравственные основы семейной жизни

**MaSher** » 20 фев 2020, 08:37

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 08:33 Вот выходит дочь замуж, покупают ей родители квартиру, на неё оформляют

Ну, ваще-т покупабт в таком случае чаще до свадьбы. А это уже не совместно нажитое, как и доставшееся кому-то из супругов по наследству. Не делится оно.

**tarakashka** » 20 фев 2020, 08:41

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:37 Ну, ваще-т покупабт в таком случае чаще до свадьбы.

нет, я конкретную ситуацию описала. Всякое бывает :idontno:

Или муж уговаривает жену продать эту и купить побольше в ипотеку. Развод и жена без квартиры и с половиной ипотеки

**MaSher** » 20 фев 2020, 08:46

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 08:33 все предусмотреть! Невозможно договориться обо всем! А уж когда в 20 лет замуж выходишь и в голове одна любовь - и подавно!

Все предусмотреть, конечно, невозможно. Но не бывает так, что был прям чудо-чудное, и вдруг говно поперло. Взрослые люди не меняются настолько кардинально. Да, ты в любви можешь не замечать недостатки. Но на то ты и человек разумный, чтобы не одну идеальную картинку видеть.
Я замуж выходила как раз в 20. И мужа любила очень. Но глазки у меня при этом открыты были.
Когда выходила замуж моя подруга, ее мама повернула ее в сторону ольгиного будущего свекра и сказала: "Через 20 лет твой супруг будет именно таким. Ты к этому готова?" Ответ был утвердительный. Они и до сих пор живут прекрасно, хотя на мой характер я бы того Виктора задушила б еще в первый год совместной жизни. А ей нормально, ее половинка. Это ж она мне всегда отвечает, когда я ее спрашиваю: 'Как ты с ним живешь?" - "Видели глазоньки, что ручки покупали".

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 08:41 Или муж уговаривает жену продать эту и купить побольше в ипотеку. Развод и жена без квартиры и с половиной ипотеки

Бывает и такое. Через суд будет доказывать, что ее доля в той квартире большая, ибо в квартиру вложено ее неделимое наследство.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 08:41 я конкретную ситуацию описала. Всякое бывает

На это всяко существует еще брачный договор, в котором можно все замечательно прописать. У меня вот такой договор есть, хотя разводиться не не собиралась и не собираюсь.

**tarakashka** » 20 фев 2020, 08:53

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:51 Все предусмотреть, конечно, невозможно.

именно

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:51 Но не бывает так, что был прям чудо-чудное, и вдруг говно поперло

очень даже бывает

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:51 Взрослые люди не меняются настолько кардинально.

меняются и ещё как..Жизнь она такая непредсказуемая

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:51 Но глазки у меня при этом открыты были.

не все такие рассудительные, ой, не все.
Мало что ли ситуаций знаешь, когда жена свято уверена - он не мог! Когда человек выдает такое, чего и родная мать не ожидает. Сразу Чикатило вспомнился

**Анчутка** » 20 фев 2020, 08:54

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 07:55 для меня жизнь в гражданском браке ненормальна, как и ненормально заныкивание друг от друга доходов в официальном браке.

для меня нормально "проверить себя" - пожить год-полгода до свадьбы, тщательно предохраняясь.. что бы понять окончательно - готов ли ты троить жизнь с этим человеком. Но жить более года не расписываясь и считать себя семьей :idontno:

Lyubov писал(а) on 20 фев 2020, 07:57 Это всего лишь означает отсутствие неких обязательств в статусе мужа.

к аки в статусе "жены"... никто никому ничего не должен :smoke:

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:16 Ну, вот случилось что с благородным и справедливым сожителем. Все под Богом ходим. А жиои они с теперешней гражданской женой в квартире, на него оформленной. И шествует та жена моментально в свою хрущевку, если она у нее есть, а дальше муторно и долго делит наследство с другими наследниками сожителя.

да, еще один момент штампа - наследование. И сожительнице/сожителю ничего не светит тут - они посторонние люди, и это справедливо... кричать и доказывать потом, что типа жили вместе, вели хозяйство. а какого вы не расписались тогда???

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 08:33 а наоборот? Вот выходит дочь замуж, покупают ей родители квартиру, на неё оформляют (лохи, конечно, но бывает ), а потом раз и муж встретил любовь всей своей жизни и это не жена. И половина квартиры её мужу, теперь уже бывшему, а не родителям, которые деньги дали. Чужому для них мужику по сути. И внуков нет...Как тебе?

знаешь.. я вот часто думаю.. детям квартиру купили.. ага, а потом ушлая так вот и отберет. Нет, буду вкладывать в голову - что все что до брака - оно только твоим детям, а не твоей половине. т.е. не фиг продавать и вкладывать в общее! Живите в том что есть и копите на первый взнос на общую квартиру с нуля... Потом может сдавать и погашать так ипотеку.. а в наследство оно достанется твоим детям - тоже как именно вот такой вот старт.. а не "совместно нажитое". Ибо вторая половина в него не вкладывалась, как и ты.. это вложение твоих родителей - и оно вам старт, что бы внуки были, и не более!

**Encanto** » 20 фев 2020, 09:06

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 08:37 Ну, ваще-т покупабт в таком случае чаще до свадьбы.

Или оформляют на маму жены, но это не крысятничество, это совсем другое дело © :xaxa:

Если у Анчутки рассуждения о.духе все-таки, то у тебя - своими словами - претензии на бабло мужчины. Ничо удивительного, что штамп им не уперся ))) Штамп нужен женщине ))))

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
*если б еще с т.з. православия - мне без венчания вера не велит - это я могу понять, православие не про здесь и сейчас комфорт, а про ответ перед Богом)
Но соломки подстелить - это противно) я б на такие речи уже из принципа не женилась бы :xaxa:

**tarakashka** » 20 фев 2020, 09:25

Анчутка писал(а) on 20 фев 2020, 08:54 Нет, буду вкладывать в голову - что все что до брака - оно только твоим детям, а не твоей половине

вкладывай не вкладывай, а какое влияние на твоего сына жена будет оказывать неизвестно

**MaSher** » 20 фев 2020, 09:34

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 09:10 то у тебя - своими словами - претензии на бабло мужчины.

На общее. Разницы не видишь? Было время, когда я зарабатывала на попядок больше мужа. Мы на эти накопленные деньги еще одну квартиру купили. Но эта квартира общая! В браке приобретенная.

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 09:10 Или оформляют на маму жены, но это не крысятничество

Если квартира куплена до брака, то с какого это крысятничание? А если куплена в браке, но на родительские деньги, то брачный договор вам в помощь.

**Анчутка** » 20 фев 2020, 09:35

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 09:25 а какое влияние на твоего сына жена будет оказывать неизвестно

поэтому дети и не являются собственниками на 100% - они сособственники. Доля родительская есть в каждой квартире. Это что бы на этапе "юности" от такого влияния уберечь. а дальше.. когда в наследство вступит - уж что выросло, то выросло.. и кого выбрал, того выбрал. Остается надеяться, что ума хватит.

**Encanto** » 20 фев 2020, 09:39

MaSher, ну так нормальные люди без штампов знают, на чьи деньги что куплено, и по судам не шляются )) только ненормальные не могут без штампов и договоров)

**MaSher** » 20 фев 2020, 09:46

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 09:10 про ответ перед Богом

Так церковь признает и зарегистрированный в ЗАГСе брак браком. Не путай теплое с мягким. Ты все время пытаешься смешать нравственные и юридические понятия.
Законный, юридически оформленный брак нужен и мужчине, и женщине. Для многих вещей. В том числе чтобы с голой попой не остаться. Это не основная, но все же значимая часть.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 09:39 только ненормальные не могут без штампов и договоров

Ок. Большинство жителей нашей страны ненормальные. И лишь Инканта, вообше мужиков не признающая, светочь в царстве мрака. Тебе белре пальто не жмет?

**Encanto** » 20 фев 2020, 09:52

Мне не понять опасения про попу ))) с этой т.з. и мужики при неработающих женах оформляют на маму - тоже опасаются ))) но как-то вот ты одной рукой говоришь, что надо предугадать, с кем собираешься связываться, другой - подстилаешь солому. Ничего нравственного в этой юридической предусмотрительности нет, вот что я хочу сказать. Ладно бы говорили - Бог, Держава, ячейка общества)
Нет... за жопу переживаете )))

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 09:48 Тебе белре пальто не жмет?

Ваще никогда не жмет, это все знают :xaxa:

**jannet** » 20 фев 2020, 09:56

tarakashka писал(а) on 20 фев 2020, 08:41 Или муж уговаривает жену продать эту и купить побольше в ипотеку. Развод и жена без квартиры и с половиной ипотеки

Знаю (и многие из вас знают :shuffle:

) о реальной такой ситуации с противоположной стороны

Сыну родители купили квартиру (до брака), сын женился, завели ребёнка, перевезли тещу-инвалида из Иваново

и.. квартира стала мала. Теща с женой уговорили на продажу квартиры, чтоб купить побольше в ипотеку. Через два года после покупки — развод. БМ без квартиры — оставил её жене и дочке, и с половиной ипотеки. Бывшая жена лишь вернула (по суду) примерно половину реальной стоимости проданной ранее квартиры.

**Анчутка** » 20 фев 2020, 09:59

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 09:54 Нет... за жопу переживаете )))

когда муж не доверяет жене или жена мужу - я считаю это уже не семья...
другой вопрос, когда свекры или тесть с тещей не доверяют возможному потенциальному зятю или невестке.. это говорит уже "старость" и "опыт"... что да, "любовь зла..." и молодые могут вляпываться...

а на счет штампа..
тут важнее:
1) если хочешь быть вместе - почему не хочешь УЗАКОНИТЬ?
2) если что случится (болезнь-смерть и т.п.) - как доказать, что родственники?
3) ну и ситуации типа репатриация-расширение жилплощади (та же ведомственная квартира или общага) или т.п. ситуации. Будь я мужу просто сожительница - фиг бы он получил квартиру.. одним из условий было именно: состоит в браке

поэтому... очень много юридических нюансов, кроме как "тырить квартиры от жены/мужа"
а так да, с "голой попой" остаться можно ка кв браке, так и без оного :idontno:

**Encanto** » 20 фев 2020, 10:01

*я, кстати, мужиков признаю) как друзей) и именно потому, что всю жизнь работаю с мужиками, встаю на их т.з. У меня хорошие мужики на работе, любят жен, детей, в принципе настроены на семью) а зная женскую т.з. про собственную зависимость, проституточность, попользованность, соломку итд., я быстрее за мужиков) они про соломку не говорят )))

**Анчутка** » 20 фев 2020, 10:04

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 10:01 я быстрее за мужиков) они про соломку не говорят )))

да разные все, как мужики, так и женщины...

хотя да, согласна... что там где мужик "соломку стелет" - это уже не мужик.. измельчал.
Но глядя, как многие женщины обводят и охмуряют мужиков ради "попользоваться" - становится мужиков жалко...

**Encanto** » 20 фев 2020, 10:12

Анчутка писал(а) on 20 фев 2020, 09:59 2) если что случится (болезнь-смерть и т.п.) - как доказать, что родственники?

Ну разве что...

**Lyubov** » 20 фев 2020, 10:13

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 10:01 я быстрее за мужиков) они про соломку не говорят )))

Я бы удивилась, если бы они начали про это говорить. Женщине для чего соломка нужна? Потому что она в первую очередь мать. Ей с детьми жить надо где-то. Я про стандартные случаи. Когда вместе создавали, а потом разошлись, а дети с матерью. Не один ребенок (уже взрослый), как у тебя. Женщина стелет соломку, потому что она потенциальная мать.

**Encanto** » 20 фев 2020, 10:17

Lyubov писал(а) on 20 фев 2020, 10:13 Потому что она в первую очередь мать. Ей с детьми жить надо где-то.

Я считаю неправильным и вредным, что априори дети при разводе остаются с матерью.

**MaSher** » 20 фев 2020, 10:20

Lyubov писал(а) on 20 фев 2020, 10:13 Женщина стелет соломку, потому что она потенциальная мать.

И именно поэтому с милым рай в шалаше до первых заморозков, потому что там дети простужаются.
Это годая и свободная может о прикрытии попы не думать. А детей еще вырастить, выучить, выкормить надо. И желательно еще и не в контате коммуналки с маргинальными соседями.

**Encanto** » 20 фев 2020, 10:23

Угу... = шантаж детьми.

**MaSher** » 20 фев 2020, 10:25

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 10:17 Я считаю неправильным и вредным, что априори дети при разводе остаются с матерью.

Ну, сейчас уже не априори. Но все же связь ребенка с матерью сильнее, чем с отцом. Развод - это всегда плохо и для взрослых, и для детей. Но если взрослые со своими тараканами справятся, то как быть ребенку, когда приходится резать по живому. Ему нужны и мама, и папа, а тут приходится одного родителя отрывать, и тот родительстановитсясприходящим и воскресным. У ребенка ж мир рушится. И если потеря папы - это трагедия, то потеря мамы - это катастрофа. Как это мама на ночь не поцелует?

**Encanto** » 20 фев 2020, 10:27

MaSher, у меня норм выросла 50/50)

**MaSher** » 20 фев 2020, 10:29

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 10:23 шантаж детьми.

И такое бывает. Но чаще все же папо, свинтив из семьи, забывает, что дети общие и ответственность за них тоже общая. И алименты отказываются платить, а то бывшая шибко на его кровные шиковать будет. А то, что его деточка растет и соответственно одежка обувка нужна сейчас и по размеру, да и кушает деточка тоже кажлый день, про это забывается.
Это прекрасно, когда люди, расставшись, сумели сохранить в себе порядрчность и человечность и по отношению к бывшим, и по отношению к общим детям. Но бывает и не так.

**Анчутка** » 20 фев 2020, 10:30

Encanto писал(а) on 20 фев 2020, 10:27 у меня норм выросла 50/50)

у меня племяшки тоже выросли... не нормально, с глубокой травмой!!!

MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 10:25 Развод - это всегда плохо и для взрослых, и для детей. Но если взрослые со своими тараканами справятся, то как быть ребенку, когда приходится резать по живому.

в своем эгоизме взрослые не думают про детей

Нравственные основы семейной жизни

Кто сейчас на конференции