Нравственные основы семейной жизни

Сообщение №776

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 08:45

Коль тема тесно связана с Дмитрием Смирновым, размещу новое видео
Фрагменты пресс-конференции протоиерея Димитрия Смирнова для Национальной Службы Новостей. В пресс-конференции также приняла участие почётный адвокат России Людмила Айвар. 18 февраля 2020 года


Интересно послушать) никого не заставляю :p кому интересно, тот посмотрит. Но, видео по теме.


phpBB [media]

Lyubov
 

Сообщение №777

Сообщение Тарелка » 21 фев 2020, 08:48

Galla писал(а) on 21 фев 2020, 08:09 [?]Я с мужем 15 лет вместе, но не тружусь Просто не совсем понимаю, а где надо работать, над чем?

Вот сейчас уже да, я могу сказать, что я ничего не делаю для поддержания брака, хотя наверное в любом случае что-то есть. А в начале наших отношений, когда мы притирались друг к другу, особенно с рождением детей, было разное. И тут да, надо было работать над собой прежде всего каждому из нас, чтобы наши отношения и дальше развивались в позитивном русле.
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 07:31 [?] Просто у нас модно стало вечно "бабочек искать" при чем всю жизнь.. и по сути путают понятия любви и влюбленности.

:beer:
Ga-lya писал(а) on 21 фев 2020, 04:48 [?] Вот я недавно старый "Экипаж" смотрела. Жена ненавидела мужа, была стервой, ребенка травила. Развелась, встретила другого, стала счастливой- и ребенок поздоровел. Утрированно, конечно, но у них 10 минут экранного времени было, на всю историю.

Ну стервой она быть не перестала. Мужик ей попался другой - это да, тот, который под нее не подстраивался, а наоборот ее смог укротить, если так можно сказать. Но в жизни такое нечасто бывает. И женщины, да и мужчины, каждый следующий раз ищут один и тот же типаж людей, в результате чего не могут найти свое счастье.
Ga-lya писал(а) on 21 фев 2020, 04:48 [?]Но удовольствия мало. Первое слово твое о семье - труд. Мне не нравится. И молодым такое не нравится. Поэтому и семью создавать не хотят. Знаете, как говорят, чтобы стать семьей, надо пережить один ремонт. Если не развелись, значит все нормально.

Не хотят, потому что эгоизм прет. Не хотят искать компромиссы, а в семье это главное. И вот это и есть самый большой труд, если так можно назвать.
Lyubov писал(а) on 20 фев 2020, 21:07 [?]Тем более напротив института женский монастырь и православная гимназия. Только кто искать-то будет?))
Да зачем ему все это? Сам найдет. Все у него будет хорошо. Ты, как мама, сейчас конечно за него переживаешь, как сложится его судьба. Но теперь уже нам, родителям, стоит только надеяться на то, что мы правильно воспитали своих детей и просто быть рядом.

Тарелка
 

Сообщение №778

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 09:00

Тарелка писал(а) on 21 фев 2020, 08:48 [?]Да зачем ему все это? Сам найдет.

Я уже написала, проехали на эту тему.
Про монастырь была шутка, хотя он и правда напротив института.

Lyubov
 

Сообщение №779

Сообщение tarakashka » 21 фев 2020, 12:38

Анчутка писал(а) on 20 фев 2020, 10:53 [?]потому что родителям надо иметь мозги и да. РАДИ ДЕТЕЙ прекратить ругаться. найти компромисс как им жить дальше вместе, без ругани...что бы не травмировать детей. На то они и взрослые!!!

ты спроси у тех выросших детей, у которых родители жили вместе ради них, как им жилось...Даже если не будут ругаться, темпераменты разные, конечно, но любви в семье не будет, а дети это тонко чувствуют...и вообще,
Анчутка писал(а) on 20 фев 2020, 10:53 [?]найти компромисс

можно и не живя вместе. Смысл чужим по сути людям оставаться вместе? Дети это не оценят
MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 10:59 [?]И постараться сделать все, чтобы эта травма была менее болезненной.

это конечно
MaSher писал(а) on 20 фев 2020, 10:59 [?]Но ведь часто бывает, что, разбежавшись, один забывает про отпрыска напрочь, включая и материальную составляющую родительского долга, а другая такими эпитетами награждает бывшего супруга и такое об отце в головенку ребенку вкладывает, что дурно делается.

и да, такое бывает и это ужасно, согласна. Вот такое поведение уже эгоизм, да
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №780

Сообщение Анчутка » 21 фев 2020, 13:05

tarakashka писал(а) on 21 фев 2020, 12:38 [?]Смысл чужим по сути людям оставаться вместе?

эгоизм и безотвественность начинается на стадии того. что ты начинаешь считать своего партнера - отца или мать своих детей для себя ЧУЖИМ!!!
Ты же не будешь считать чужим для себя своего ребенка? хотя многое может и в ребенке напрягать и раздражать.. так почему вдруг тот, кто был тебе дорог и кого ты выбрал в отцы-матери своего ребенка становится чужим? потому что твой эгоизм берет вверх? потому что не хочешь видеть, что "стакан на половину полон"?
и не надо говорить, что я хочу.. а он не хочет.. в том, что люди становятся чужими расходятся - всегда виноваты ОБА :4u:

tarakashka писал(а) on 21 фев 2020, 12:38 [?]ы спроси у тех выросших детей,

ой, сейчас вообще можно во всем винить родителей.. и находить их "токсичными", не такими, и т.п. :smoke:
Я вижу детей из распавшихся браков - у всех проблемы потом с тем, что бы найти свою половину, построить отношения. Этого достаточно, что бы считать развод лишь крайней мерой.. а не так, как сейчас: разонравились друг другу - разбежались :smoke:

при умных родителях дети могут и не знать, что родители ссорятся.. я, будучи маленькой, не видела ни одной ссоры своих родителей - это не значит, что их не было :idontno: так же и у свекров :idontno: Потом, в подростковом возрасте я обсуждала эти вопросы (ссоры в семье) с отцом, и много чего еще обсуждала.. для того, что бы не быть идеалисткой, что "можно жить без ссор". ссоры - это нормально, не нормально. когда ссоры между мужем и женой выносятся на детей, когда их втягивают в эти отношения.

Анчутка
 

Сообщение №781

Сообщение tarakashka » 21 фев 2020, 13:07

Ga-lya писал(а) on 21 фев 2020, 04:48 [?]Но удовольствия мало. Первое слово твое о семье - труд. Мне не нравится. И молодым такое не нравится. Поэтому и семью создавать не хотят. НГа работе м- впахивают, дома- впахивают. Жить-то когда?

:friends: прям слово в слово мои мысли
Galla писал(а) on 21 фев 2020, 08:09 [?]Просто не совсем понимаю, а где надо работать, над чем?

Галечки, я вас люблю :kefir:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:05 [?] что ты начинаешь считать своего партнера - отца или мать своих детей для себя ЧУЖИМ!!!

не начинаешь считать, а становятся ;)
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:05 [?] потому что твой эгоизм берет вверх?

:hang:
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №782

Сообщение Ведьмежонок » 21 фев 2020, 13:19

Galla писал(а) on 21 фев 2020, 08:09 [?]Мне с ним не тяжело. Иногда он своим занудством меня раздражает. Включу режим "убью нудную гадину" :ssso: он перестает.

Как про нас))
Я тоже это воспринимаю не как труд, а как умение не делать изо всего трагедию (наше общее умение). Все наладились, когда мы в средине ссоры научились начинать искренне ржать друг над другом и над собой. Обычно я корчу смешную рожу в процессе, а он начинает хохотать. И всё, дальше живем и в ус не дуем :sorry:
Серьезности надо поменьше как раз, противоположное то, о чем пишут Галя и Люба. От работы кони дохнут :kuku:

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 08:41 [?] вот некоторые люди обращаются к психологам,

А психологи очень часто задают вопрос: вам семью сохранить или счастливой быть (самой)? Какая цель, куда работаем?
Правда-правда :secret:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №783

Сообщение MaSher » 21 фев 2020, 13:39

Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:05 [?]считать развод лишь крайней мерой..

Галь, так это и есть крайняя мера. Куда уж крайнее-то?
Я своим все время говорила, что слово "развод" должно поозвучать лишь 2 раза: один - это как последний аргумент, когда все остальное уже исчерпано, и второй раз - в суде.

MaSher
 

Сообщение №784

Сообщение Анчутка » 21 фев 2020, 13:43

MaSher писал(а) on 21 фев 2020, 13:39 [?]Галь, так это и есть крайняя мера. Куда уж крайнее-то?

ну это для тебя и для меня.. для многих это.. ну как сменить пальто или сумку...
сразу вступают в отношения с настроем: ну не понравится - разойдемся :idontno: Не мало таких.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 21 фев 2020, 13:22 [?]вам семью сохранить или счастливой быть (самой)?

счастливой за счет кого? за счет своих детей?
вот где грань между соблюдением личного комфорта и эгоизмом.. она ведь по сути очень тонкая... та, "золотая середина" ;)

Анчутка
 

Сообщение №785

Сообщение Октавия » 21 фев 2020, 13:45

Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:05 [?]эгоизм и безотвественность начинается на стадии того. что ты начинаешь считать своего партнера - отца или мать своих детей для себя ЧУЖИМ!!!
Ты же не будешь считать чужим для себя своего ребенка?

ты сравниваешь несравнимое, муж и ребёнок - это разные категории :idontno:
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:05 [?]Я вижу детей из распавшихся браков - у всех проблемы потом с тем, что бы найти свою половину, построить отношения.

это неправда :) часто такие выросшие дети свою семью берегут, помня о разводе своих родителей.
Ведьмежонок писал(а) on 21 фев 2020, 13:22 [?]Серьезности надо поменьше как раз, противоположное то, о чем пишут Галя и Люба. От работы кони дохнут

:beer:
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №786

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 13:49

Ведьмежонок писал(а) on 21 фев 2020, 13:22 [?]вам семью сохранить или счастливой быть (самой)?

писец!... А одновременно никак?
Вот правильное мое отношение к психологам. Именно так мою дочь и научили такие.
Мы с Галей где-то написали, что тянем ношу аки кони? Или написали, что несчастливы в семье, но всеми силами ее сохраняем?
Вот чушь какая-то.

Lyubov
 

Сообщение №787

Сообщение Октавия » 21 фев 2020, 14:11

Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:44 [?]ну это для тебя и для меня.. для многих это.. ну как сменить пальто или сумку...

то есть ты одна в стране такая правильная, а остальные - сплошь идиоты, не умеющие трудиться, ну-ну :hearing:
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:44 [?]сразу вступают в отношения с настроем: ну не понравится - разойдемся Не мало таких.

в очередной раз спрошу: доктор, откуда у вас такие картинки? где же ты видела людей, да ещё и массово, которые женятся с таким настроем? женятся обычно всё же по любви, а вот дальше возможны варианты. И часто развод - это не самый худший из них.
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 13:44 [?]счастливой за счет кого? за счет своих детей?
вот где грань между соблюдением личного комфорта и эгоизмом.. она ведь по сути очень тонкая... та, "золотая середина"

и в чём же заключается эта золотая середина по твоему? что должны сделать люди, которые ошиблись (да-да, люди не боги, они могут ошибаться :yes: ) в своих чувствах и ожиданиях?
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 13:49 [?]писец!... А одновременно никак?

женщина любит мужа, муж полюбил другую :idontno:
как здесь одновременно сохранить семью и быть счастливой?
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №788

Сообщение Lectrice » 21 фев 2020, 14:16

Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:11 [?]то есть ты одна в стране такая правильная, а остальные - сплошь идиоты, не умеющие трудиться, ну-ну


а остальным не надо)
Galla писал(а) on 21 фев 2020, 08:09 [?]Я с мужем 15 лет вместе, но не тружусь :idontno: Просто не совсем понимаю, а где надо работать, над чем?

Ga-lya писал(а) on 21 фев 2020, 04:48 [?]Но удовольствия мало. Первое слово твое о семье - труд. Мне не нравится. И молодым такое не нравится. Поэтому и семью создавать не хотят. НГа работе м- впахивают, дома- впахивают. Жить-то когда?


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:11 [?]женщина любит мужа, муж полюбил другую

это единственная причина разводов? а хрестоматийное "не сошлись характерами" ?

Lectrice
 

Сообщение №789

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 14:24

Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:11 [?]женщина любит мужа, муж полюбил другую
как здесь одновременно сохранить семью и быть счастливой?

мы немного о другом. О конфликтных ситуациях в семье.

Lyubov
 

Сообщение №790

Сообщение Октавия » 21 фев 2020, 14:29

Lectrice писал(а) on 21 фев 2020, 14:17 [?]а остальным не надо)

изначальную цитату читайте, на которую я отвечала
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:24 [?]мы немного о другом. О конфликтных ситуациях в семье.

да? мне казалось, что тема в принципе о гражданском браке и разводах. Всяких. Ну, пусть даже так. Полюбил другую - это тоже конфликтная ситуация. Как в этой ситуации и себя сохранить в здравом уме, трезвой памяти и желательно счастливой, и семью?
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №791

Сообщение Lectrice » 21 фев 2020, 14:31

Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:29 [?]Как в этой ситуации и себя сохранить в здравом уме, трезвой памяти и желательно счастливой, и семью?

кажется, измена - повод для развода даже церковного брака.

Lectrice
 

Сообщение №792

Сообщение Анчутка » 21 фев 2020, 14:40

Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:11 [?]то есть ты одна в стране такая правильная, а остальные - сплошь идиоты, не умеющие трудиться, ну-ну
нет.. но очень многие поддаются пропаганде.. а она идет, идет из всех щелей.. и с 90-х точно. что тьфу семья, и да, легкое отношение к браку: не понравится - разведемся, и отрицать это глупо :idontno:

Анчутка
 

Сообщение №793

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 14:41

Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:29 [?] Полюбил другую - это тоже конфликтная ситуация. Как в этой ситуации и себя сохранить в здравом уме, трезвой памяти и желательно счастливой, и семью?

Это уже не конфликтная ситуация. Если уже полюбил. Как тут семью то сохранять? :idontno: Да и смысл....
Я конечно знаю много таких семей, но применительно к себе такого представить не могу.
Если я работаю над отношениями в своей семье и не беру в свою головушку близко других мужиков, как я могу полюбить другого? И, наоборот. Значит, что-то не то в датском королевстве.
Я и пишу, надо воспитывать общество и повышать нравственность, чтобы поменьше основного занятия продажной женщины было. Господи, прости!


------------------------

Никому сейчас глаз не резануло?
основного занятия продажной женщины


Я пишу про явление, касающееся обоих полов, а автозамена про женщину... Вот, а мы на протоиерея Смирного обижаемся... :p

Lyubov
 

Сообщение №794

Сообщение Совёнка » 21 фев 2020, 14:42

Lectrice писал(а) on 21 фев 2020, 14:31 [?]
Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 14:29 [?]Как в этой ситуации и себя сохранить в здравом уме, трезвой памяти и желательно счастливой, и семью?

кажется, измена - повод для развода даже церковного брака.

А как же сохранение семьи? :idiot: Галя, вон, измены готова прощать, лишь бы семья осталась
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №795

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 14:44

Совёнка писал(а) on 21 фев 2020, 14:42 [?]Галя, вон, измены готова прощать, лишь бы семья осталась

измена и полюбил другую несколько разные вещи. При измене семью еще сохранить можно, а когда полюбил - уже вряд ли.

Lyubov
 

Сообщение №796

Сообщение Анчутка » 21 фев 2020, 14:45

Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Если уже полюбил.

а полюбил ли или увлекся... любовь это или очередная влюбленность?
и куда делать ЛЮБОВЬ к супруге, если она была? или ее не было?

между прочим в народной поговорке - стерпится-слюбится есть глубокий смысл: люди притираются друг к другу, привыкают и находят хорошие черты. начинают заботится друг о друге и приходит ЛЮБОВЬ..
а когда любовь - просто "бабочки" и эгоизм в плане "хочу получать "- то да.. она и уходит :idontno:

Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Если я работаю над отношениями в своей семье и не беру в свою головушку близко других мужиков, как я могу полюбить другого?

:beer: :beer: :beer:
я других просто видеть не буду по сути :idontno:

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:44 [?]измена и полюбил другую несколько разные вещи. При измене семью еще сохранить можно, а когда полюбил - уже вряд ли.

:beer: :beer: :beer:
ой.. сколько случаев, когда да.. поддались слабости.. увлеклись, а потом поняли, что на фуа.. что по сути то ближе и любимей чем супруг то и нет :idontno:
да тот же фильм "любовь и голуби" ;)
так что да.. надо разбираться: случайная ли это ошибка и человек оступился.. или нет...

ну или.. к примеру та же Анна Каренина.. всегда считала ее дурой набитой.. ей никто не запрещал любить Вронского.. и оставаться женой и матерью своего сына. Каренин был очень благороден.. но ей "бабочек" по сути захотелось.. вот и получила :idontno: разрушив жизнь всех и вся :idontno:

Анчутка
 

Сообщение №797

Сообщение Lectrice » 21 фев 2020, 14:59

Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 14:48 [?]ой.. сколько случаев, когда да.. поддались слабости.. увлеклись, а потом поняли, что на фуа.. что по сути то ближе и любимей чем супруг то и нет


 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Lectrice
 

Сообщение №798

Сообщение Октавия » 21 фев 2020, 15:05

Lectrice писал(а) on 21 фев 2020, 14:31 [?]кажется, измена - повод для развода даже церковного брака.

то есть развод - это не однозначное зло?
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 14:40 [?]но очень многие поддаются пропаганде.. а она идет, идет из всех щелей.

пример приведи, пожалуйста. Потому что у меня только противоположные :idontno:
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Это уже не конфликтная ситуация. Если уже полюбил. Как тут семью то сохранять?

ну, вот Галя пишет о том, что всё равно вместе жить надо, остальное - эгоизм :sorry:
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Если я работаю над отношениями в своей семье и не беру в свою головушку близко других мужиков, как я могу полюбить другого? И, наоборот. Значит, что-то не то в датском королевстве.

для того, чтобы что-то получилось, нужно желание двоих. Одна ты можешь хоть упахаться на ниве отношений в семье, не выйдет ничего.
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Я и пишу, надо воспитывать общество и повышать нравственность, чтобы поменьше основного занятия продажной женщины было.

а как её надо повышать?
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 14:48 [?]к примеру та же Анна Каренина.. всегда считала ее дурой набитой.. ей никто не запрещал любить Вронского.. и оставаться женой и матерью своего сына.

ой, прелесть какая :hearing: то есть развод - это зло, а пойти налево при живом муже - это благо. Класс! :idiot:

Добавлено спустя :
Lectrice писал(а) on 21 фев 2020, 14:31 [?]кажется, измена - повод для развода даже церковного брака.

то есть развод - это не однозначное зло?
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 14:40 [?]но очень многие поддаются пропаганде.. а она идет, идет из всех щелей.

пример приведи, пожалуйста. Потому что у меня только противоположные :idontno:
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Это уже не конфликтная ситуация. Если уже полюбил. Как тут семью то сохранять?

ну, вот Галя пишет о том, что всё равно вместе жить надо, остальное - эгоизм :sorry:
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Если я работаю над отношениями в своей семье и не беру в свою головушку близко других мужиков, как я могу полюбить другого? И, наоборот. Значит, что-то не то в датском королевстве.

для того, чтобы что-то получилось, нужно желание двоих. Одна ты можешь хоть упахаться на ниве отношений в семье, не выйдет ничего.
Lyubov писал(а) on 21 фев 2020, 14:41 [?]Я и пишу, надо воспитывать общество и повышать нравственность, чтобы поменьше основного занятия продажной женщины было.

а как её надо повышать?
Анчутка писал(а) on 21 фев 2020, 14:48 [?]к примеру та же Анна Каренина.. всегда считала ее дурой набитой.. ей никто не запрещал любить Вронского.. и оставаться женой и матерью своего сына.

ой, прелесть какая :hearing: то есть развод - это зло, а пойти налево при живом муже - это благо. Класс! :idiot:
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №799

Сообщение fioccola » 21 фев 2020, 15:10

Анчутка, какие 90-е, среди родителей моих друзей и друзей родителей больше разводов, чем у моих друзей. Я про свое окружение.

fioccola
 

Сообщение №800

Сообщение Lyubov » 21 фев 2020, 15:13

Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 15:05 [?]ну, вот Галя пишет о том, что всё равно вместе жить надо, остальное - эгоизм

Что ж вы все за нас додумываете-то?
Октавия писал(а) on 21 фев 2020, 15:05 [?]для того, чтобы что-то получилось, нужно желание двоих. Одна ты можешь хоть упахаться на ниве отношений в семье, не выйдет ничего.

Когда люди женились (решали создать семью) желание было у обоих или одного силком заставили?

Lyubov
 

Пред.След.

Вернуться в Разговоры о насущном

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз