Нравственные основы семейной жизни

[Анчутка]

Такое понятие, как раскаяние, тебе неведомо?

какое МНЕ дело, что человек раскаялся, если он нанес мне вред...???? Какое дело матери, у которой насильник угробил дочь - что потом этот насильник в чем-то раскаялся и изменился????

[MaSher]

какое МНЕ дело, что человек раскаялся, если он нанес мне вред

Ну поди убей обидчика. Какое дело? Тебе - никакого. Это отношения касаются лишь двоих - человека и Бога. Тебе коробит, что Господь может простииь всех? Уже простил. До такой степени, что Жизнь Свою отдал. Он за каждого конкретно на там кресте умирал. За того твоего обидчика. За тебя лично, за твою упертость и неумение прощать.
Напомнить тебе, кто первым вошел в Рай? Раскаявшийся разбойник. И главное тут - раскаявшийся и прощенный по милости Божьей.

[Анчутка]

Это отношения касаются лишь двоих - человека и Бога.

оно касается и общества - ибо человек в обществе живет и церковь в обществе действует... идеалы свои, в том числе, что прощать надо всех и вся, и что убийца раскаявшийся лучше и святее, того, кто не совершал таких больших грехов, но в мелких не каялся

Напомнить тебе, кто первым вошел в Рай? Раскаявшийся разбойник. И главное тут - раскаявшийся и прощенный по милости Божьей.

вот это одно из тех, что и отталкивает от христианства.. не позволяет его принять ибо НЕСПРАВЕДЛИВО

слишком эгоистично христианство, когда копнешь в его суть. и потребительски эгоистично: плевать на остальных - главное самой спастись
важно не то, к чему приведет мое действие, а мои намерения.. без учета последствий (даю милостыню - пложу мафию нищих и насилие которое эта мафия совершает - сие не важно - важно мое намерение поделиться)
в Прощенное воскресенье прошу у всех прощение и не важно простят ли меня.. важно, что я попросил
и многое что именно так.. важно я, и не важно другие

А так.. успокойся уже ты.. чего заводишься? я тебе запрещаю верить? вроде бы нет так какое тебе дело до меня и моих детей.. я атеисты сейчас лезут к верующим, а наоборот
или это попытка твоей мести за советский период

[Кикимора]

Мне такого "счастья" не надо, я лучше путь в православие покажу.

Нин, вот и покажи. Возможностей у тебя масса. Мне другая дорога больше нравится, но меня упорно сворачивают на "федеральную трассу".

[Кикимора]

т..е НИКАКИХ УБЕЖДЕНИЙ у человека нет получается мне этого тоже не понять...
я атеистка, я не крещеная, и дети не крещенные. И никакое "приятно сделать свекрови" - это против моих убеждений!!

Галь, ты воинствующая атеистка)) Я свое неверие даже убеждением не считаю, для меня просто бога нет и быть не может, потому что не может и все. Но тех, для кого он есть, я переубеждать не собираюсь. И даже готова поддержать веру тех, кого люблю или уважаю. Если им так лучше и проще, я только рада, и заради выпячивания своего мнения огорчать их не буду.

[Rock-n-roll]

MaSher, да, мысли о несправедливости не дают уверовать полностью ((
Почему мой отец, опора семьи и честнейший человек, умер, а сосед, пивший и бьющий всю жизнь, жив? Мама моя верующая, но горюет уже три месяца ужасно, боюсь за неё? ((( говорю ей тебе легче должно быть, ищи ответы в вере.

Добавлено спустя 40 секунд:

Но тех, для кого он есть, я переубеждать не собираюсь. И даже готова поддержать веру тех, кого люблю или уважаю. Если им так лучше и проще, я только рада, и заради выпячивания своего мнения огорчать их не буду.

[Encanto]

НЕСПРАВЕДЛИВО

Анчутка у нас умнее Бога)
Анчутка... а спасти ребенка это добро? Справедливо?
А если Гитлер или Чикатило вырастет?
Смешная ты, а ведь большая девочка

[Лисица]

где нет никаких убеждений и веры!!!

Галь, совсем никаких? Или что-то свое?

[Арабика]

потому и хорошего креститься перед смертью - прошлые грехи смыл - новые просто не успеешь наделать практично

знать бы, когда оно. А так, да, конечно.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

вот это одно из тех, что и отталкивает от христианства.. не позволяет его принять ибо НЕСПРАВЕДЛИВО

О, у меня тут тоже затык. "В любви нет справедливости и быть не может", я на днях вычитала и мучаюсь.

[Кикимора]

Арабика, оригинальная у тебя вера.

[Октавия]

Почему мой отец, опора семьи и честнейший человек, умер, а сосед, пивший и бьющий всю жизнь, жив? Мама моя верующая, но горюет уже три месяца ужасно, боюсь за неё? ((( говорю ей тебе легче должно быть, ищи ответы в вере.

Rock-n-roll, папа недавно умер? Сочувствую

[Арабика]

Арабика, оригинальная у тебя вера.

почему? Вполне стандартная, как у большинства, без фанатизма, но и без отрицания.

[MaSher]

чего заводишься?

Я?! По-моему, это ты с утра с шашкой скачешь. Тебе говорят, что ты не понимаешь сути христианства вообще. Но ты не слышишь и упорно гнешь свое извращенное представление веры.
Кикимора, Свет, вот мое глубокое убеждение, что к Богу насильно привести нельзя. Как бы ни пытались, как ты говоришь, сворачивать на федеральную трассу. Только сам. Но знать основы христианства, именно его суть, а не тот изврат, что в анчуткиной голове творится, человеку надо.
Мне кажется, именно это и было основной задачей ОРКСЭ. А уж как на местах то извратили, это другой вопрос. Как бы кто ни отрицал, наш культурный код весь зиждется на христианской морали. Без элементарных знаний христиантства невозможно понять многие произведения русской классической литературы. Иначе роман "Преступление и наказание" станет второсортным детективом, а "Мастер и Маргарита" фальшивой перепевкой вроде бы евангельской истории.

[Кикимора]

Арабика, извини, возможно я тебя неправильно поняла, но твоё

знать бы, когда оно. А так, да, конечно.

читается как: "Эх, прожить бы жизнь, не задумываясь о всякой морали, делать что хочется, а перед смертью принять крещение, да в рай отправиться".

[Арабика]

"Мастер и Маргарита" фальшивой перепевкой вроде бы евангельской истории.

разве нет?

[Lyubov]

О, у меня тут тоже затык. "В любви нет справедливости и быть не может", я на днях вычитала и мучаюсь.

Что есть справедливость? Кто решает, что справедливо так, а не иначе?
Я после "Хижины" еще и на этот вопрос по другому смотрю.

[Кикимора]

Но знать основы христианства, именно его суть, а не тот изврат, что в анчуткиной голове творится, человеку надо.

А основы ислама надо?
Не хочу по десятому кругу. Уже сто раз говорили, что все это должно быть в курсе истории.

[Lyubov]

Свет, вот мое глубокое убеждение, что к Богу насильно привести нельзя. Как бы ни пытались, как ты говоришь, сворачивать на федеральную трассу. Только сам. Но знать основы христианства, именно его суть, а не тот изврат, что в анчуткиной голове творится, человеку надо.
Мне кажется, именно это и было основной задачей ОРКСЭ.

[MaSher]

мысли о несправедливости

несправедливости где? На земле? Ну, так нет тут справедливости, ибо царствует здесь не Бог. Но есть и Высшая справедливость. И есть Высший Судия, мимо которого никто не пройдет. И каждому воздастся. Только Его суд - это не суд человеческий. Он та самая Любовь, которая прощает и обеляет всё. И он ждет каждого, вот того последнего алкаша до последнего его вздоха ждет. И любит. Любит до Своей Крестной смерти.

[Арабика]

читается как: "Эх, прожить бы жизнь, не задумываясь о всякой морали, делать что хочется, а перед смертью принять крещение, да в рай отправиться".

это я с Галей согласилась, что можно и так рассчитывать. Но просчитаться. А на самом деле, мы опять тыкаемся в справедливость: с точки зрения религии, выходит, что можно так, а то, что живёшь и зла не делаешь, оказывается менее ценно. Не могу это понять и принять, тяжело. Т.е. издалека могу, а вот внутренне, да на знакомых примерах - нет.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Лунный Кстати]

Какой херни я тут начиталась с утра, спасибо Смирнову за предоставленную возможность))

слишком несправедливая лазейка

Это не лазейка. Господь всё равно видит сердце человека и понимает что он он, кто он и для чего, не обманешь)) "Если ты лицемеришь, то люди тебя крестят, а Дух Святой тебя не крестит". Только в случае искреннего покаяния и веры это в зачёт идёт, нет "автоматов", не проскочишь)

[+]

Скрытый текст

Крещение и миропомазание служат подготовительными моментами для вступления в Евхаристическое собрание. Вступление в него открывает возможность жизни в Церкви без которой нет активной принадлежности к ней. Поэтому сами по себе крещение и миропомазание создают только пассивную принадлежность.
В Крещении человек получает освобождение от первородного греха и прощение всех своих грехов. Однако оно является лишь первой ступенью восхождения души к Богу, и если за ним не следует обновление всей жизни, духовное перерождение, решительный отказ от дел "ветхого человека", то оно не приносит плода. Благодать Божья, получаемая в Крещении как залог, как семя, будет прорастать в человеке и многообразно проявляться на протяжении всей его жизни, если он стремится ко Христу, живет в Церкви и исполняет заповеди. Если же Крещение было только формальностью, он лишается всех плодов таинства, отлучает себя от Христа и извергает себя из Церкви.

Бог не станет удерживать такого человека в раю, он сам убежит в ад, даже будучи без греха - просто не по нему рай. Грех - это рана, наносимая самому себе, а не то, чем можно оскорбить Бога.

Т.е. крещение дает возможность для спасения, но не является гарантией такового.

[ закрыть ]

плевать на остальных

возлюби ближнего, как самого себя)

главное самой спастись

Так а кто ж твою душу спасёт, кроме тебя? Спасись сам и вокруг спасутся тысячи)

без учета последствий

Учитывай, можешь отделаться копейкой нищему, а можешь и многодетной семье помочь, больному ребёнку. Решай сам- Свобода!)) И нет коллективной ответственности, да.
Эх, вот не прописано в Евангелии про мафию, только про то, что надо людям помогать))

в Прощенное воскресенье прошу у всех прощение и не важно простят ли меня.

Ну а как ты можешь знать- простят тебя, нет. Здесь раскаяние главное и опять-таки искренность. Никаких "автоматов")

[Арабика]

Кто решает, что справедливо так, а не иначе?

я всё хотела понять эту логику, считая, как Маша пишет,

И каждому воздастся.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Кикимора]

Мне кажется, именно это и было основной задачей ОРКСЭ. А уж как на местах то извратили, это другой вопрос.

Это не другой вопрос. Не можешь срать - не мучай *опу, извините. На фига вводить предмет, который преподавать некому? Не пошло, так убирайте нафиг, нечего раздор в народе сеять.

[MaSher]

А основы ислама надо?
Не хочу по десятому кругу. Уже сто раз говорили, что все это должно быть в курсе истории.

Для людей, живущих в исламских регионах, конечно.
Меня лично в данном курсе больше всего устраивает именно модуль "Основы мировых религиозных культур". А так-то я согласна, что все это запросто можно было изучить и в курсе истории, тем более что со специалистами по данному предмету серьезная проблема.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

На фига вводить предмет, который преподавать некому?

тут абсолютно согласна. Как и многое у нас в стране и в образовании, идея, может, и неплоха, но реализована через жопу.

[Арабика]

Лунный Кстати, твоё под плюсиком мне больше нравится.