У кого какое счастье

[Кикимора]

Вайолет, женщина собаку как раз с помойки забрала. Не во дворец, но тепло, еду, лечение-развлечения обеспечила. Но да, цели перевоспитать её перед собой не ставила, просто спасала.
Ну и я рассматривала пример в отрыве от собаки, себя представляла в "лучших" условиях. Мне не понравилось.

[Вайолет]

женщина собаку как раз с помойки забрала. Не во дворец, но тепло, еду, лечение-развлечения обеспечила. Но да, цели перевоспитать её перед собой не ставила, просто спасала.
Ну и я рассматривала пример в отрыве от собаки, себя представляла в "лучших" условиях. Мне не понравилось.

Собаку женщина собрала с помойки, а себя почему -то предлагает забрать из матиса. Изначальные условия собаки и человека несравнимы.
А теперь представь себя сначала в худших условиях, под забором без еды, а потом в роллс-ройсе. Под забор пойдешь?

[Safira]

Собаку женщина собрала с помойки, а себя почему -то предлагает забрать из матиса. Изначальные условия собаки и человека несравнимы.

а я другие сравнения как-то неоднозначно восприняла - про каблуки манеры кожу и брильянты - если вдаваться в детали, такое делают не чтобы дать, а чтобы получить красотку рядом с собой, соответственно тоже не совсем аналогия правильная получается. А автор сравнивает с совсем другими категориями, к тому же хз куда та собака рвалась, может бывшедомашняя хозяина помнит-ищет, может кобель и учуял "приключения" - т.е. и посыл вырывания на свободу не совсем такой. Но с аналогиями так обычно и бывает - нюансы все соблюсти невозможно, поэтому вместо аргументов получаем натягивание совы на глобус

[Кикимора]

А теперь представь себя сначала в худших условиях, под забором без еды, а потом в роллс-ройсе. Под забор пойдешь?

Ты знаешь, пойду и буду лапками шевелить, чтобы крышу найти. Но во дворец с его этикетами и правилами - ни за что.
А собака как раз была забрана из худших условий, хуже некуда. Что плохо она сделала - что забрала, но не дрессировала? Посыл какой? Не умеешь или не хочешь понять и научить животное жить с человеком - не бери? Пусть выживает как сможет?
У вас же похожая ситуация с кошкой подброшенной была. Ни разу не осуждаю, что, мол, не следили, на улице оставляли - у нас самих точно так же прошлой зимой кошка погибла. Так бывает

[Ведьмежонок]

Нет, о том и речь, хотя в новой жизни вместо матиза роллс-ройс, вместо пельменей устрицы, а вместо морщин идеальная кожа.

Главное там - принуждение.

Если бы было так, она не подбирала бы собак на помойке, не лечила и не искала сбежавших. И не переживала.

Беспомощность и инфантилизм не равно равнодушию. Они всегда хотят как лучше, а получается.. как всегда Что касаемо собак - они очень ориентированы на людей по своей природе, исключая специфические породы типа хаски или риджбека. Но подобрать и кормить во дворе - это еще не значит дать собаке Человека-вожака, вот и всё Для нее этот участок с забором просто еще одна помойка, где она кормится. Никаких высокий материй))

Лена о том, что начальные условия не равны. Если бы эту женщину не из матиза с пельменями вырвали, а из подворотни с едой из помойки, тогда было бы корректно.

Про статью -да!

А про собак, вчера с подругами встречались, одна завела восточноевропейскую овчарку за каким-то хером (без кинологического опыта девушка), Держат во дворе вольере, она убегает. Я в компании свой вопрос: "И зачем тебе собака?!" проглотила. Прихожу, а тут ты с похожей историей. Только у подруги вывод, почему убегает, другой: "Патамушта умная!" Все молодцы(с)

И родители тоже вот бывают из разряла "свободу трехлетками, а может так ему лучше.. он сам решит". Поубивала бы. и тех, и других

[Кикимора]

хз куда та собака рвалась, может бывшедомашняя хозяина помнит-ищет, может кобель и учуял "приключения"

Собака с щенячьего 5-месячного возраста прожила у неё 7 лет. Сучка стерилизованная. Из дома во двор сбегала через форточку как кошка, во дворе по периметру рыла ямы как крот и взбиралась на деревья как обезьяна. При этом ни разу не заинтересовалась открытой калиткой. Ей не уйти было нужно, а именно сбежать

[Вайолет]

У вас же похожая ситуация с кошкой подброшенной была

Чем она была похожа -то?

[Кикимора]

Но подобрать и кормить во дворе - это еще не значит дать собаке Человека-вожака,

Почему во дворе? Собаки живут в доме, у них лежанки, игрушки, обнимашки с хозяйкой и прочие собачьи радости. Во дворе они гуляют и срут, пардоньте. Вторую псину все устраивает.

[Октавия]

Ну и я рассматривала пример в отрыве от собаки, себя представляла в "лучших" условиях. Мне не понравилось.

Кикимора, в изначальном посте женщина сравнивает несравнимое: жизнь на грани выживания

Подобрать собаку в мороз на улице, притащить в теплый дом и накормить до отвала кашей с мясом и выдать на десерт косточку - это же правильно? Если у существа не было своей миски и теплого дома, то по сравнению с прежними условиями я ж собаку осчастливила просто!

и бедненько, но чистенько ©

У меня есть крыша над головой и дешевые пельмени в холодильнике.

Надо либо трусы надеть, либо крестик снять
если сравнивать собачью жизнь в голоде и холоде, то и женщина из рассказа должна жить на картонке под мостом. Или собака жила в семье небогатой, но любящей, а её забрали в богатую и кормят от пуза, и за ушами чешут, тогда это будет сравнимо с женщиной с пельменями на матизе.

[Кикимора]

Чем она была похожа -то?

Ещё одна кошка вами не планировалась? Но выбросить, не принять не смогли, забрали. И не уберегли.
Ну это я тоже сову на глобус, да. Кошек с собаками не сравнишь. Им вожак не нужен.

[Вайолет]

Но выбросить, не принять не смогли, забрали. И не уберегли.

Так она убежать не стремилась вроде бы. Я твою логику вообще не улавливаю. Не взяли бы - ее раскатали бы тут же такую маленькую. А от несчастного случая никто не застрахован

[Safira]

Собака с щенячьего 5-месячного возраста прожила у неё 7 лет. Сучка стерилизованная. Из дома во двор сбегала через форточку как кошка, во дворе по периметру рыла ямы как крот и взбиралась на деревья как обезьяна. При этом ни разу не заинтересовалась открытой калиткой. Ей не уйти было нужно, а именно сбежать

это первое что пришло в голову, ок - не попала. Ты сама почему так заступаешься за чужую историю - она у тебя с чем-то собственным завязана или просто автор нравится?
пс: про породы хасок и тп - у нас в городской группе постоянный круговорот хасок в природе - где нашли, где убежала - ну вот есть такие собаки по породным признакам, стайные, ездовые, может и у этой были "крови" какие-то такие, но так мы договоримся и что хасок заводить заводите, а следить не обязательно - один хрен убегут

[Кикимора]

Я твою логику вообще не улавливаю. Не взяли бы - ее раскатали бы тут же такую маленькую. А от несчастного случая никто не застрахован

Ну и она не взяла бы псину - она бы сразу там загнулась. Поэтому взяла. Меня зацепило Ведьмежонкино раздражение по поводу того, что собака сбежала и это вина хозяйки - не сумела понять, стать важным Человеком. Для одной собаки смогла, а к этой вот ключик не подобрала. Ещё и ноет, оправдывается.

[Ведьмежонок]

Но да, цели перевоспитать её перед собой не ставила, просто спасала.

Есть такой отрицательный психологический феномен "спасательство" А еще есть Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили".

А автор сравнивает с совсем другими категориями

Да там вся статья "сова на глобусе" чем и раздражает. При этом сама тональность прямо как у наших неполживых стыдлов. У меня просо шерсть дыбом встала на все это в комплексе))

Что плохо она сделала - что забрала, но не дрессировала? Посыл какой?

Не приукрашивай свои действия и не ври себе. Такой посыл. Взяла бы собаку, сказала бы: "Блин, снова убежала, паразитка, вот тянет ее бегать, больше, чем жрать. Так тому и быть. Дрессировкой мне заниматься некогда и собаку в дом мне не надо, бог с ней.. " и нормально. Дала, что могла и считала нужным - еду. Уже молодец. А она пустых и необоснованных (научно))) рассуждений развела и теорию сочинила, чтобы ее поступок выглядел еще "красившее", чем он есть в реальности. Зачем? Не люблю людей в красивой позе. Как в анекдоте: "У меня такая очаровательная жена! Придешь домой, а она щебечет и щебечет, щебечет и щебечет.. дура! ©

Не умеешь или не хочешь понять и научить животное жить с человеком - не бери?

Ну тоже интересно порассуждать - не бери на себя то, что тебе не по силам, фигня выйдет Хотя это не совсем про её ситуацию. У нас вот дворничиха кошек со всего микрорайона прикормила, они размножаются как не в себя. Котята с гноящимися глазами, ослепшие, раздавленные машинами, лежащие и издыхающие со вздутыми животами... картина каждого лета. Я постоянно в панике. тчо они мне метнутся под колеса или сдохнут под капотом. В том году у нас тут было 18 таких. Выжила три. Дворничиах для меня - полоумная сволочь! Она про себя так не думает. Она думает что стерилизация - это живодерство Идиотка.... я предлагала операцию оплатить, если она уход на себя возьмет.

Ни разу не осуждаю, что, мол, не следили, на улице оставляли

Не припомню, чтобы Вета рассказывала нам, как кошку потянуло на сознательное самоубийство по причине неразделенной любви, например. А именно так авторка эта делает.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

. Меня зацепило Ведьмежонкино раздражение по поводу того, что собака сбежала и это вина хозяйки

Раздражение не на это, а на высокопарную чушь при объяснении рядового факта. А что дворовая невоспитанная собака будет бегать - просто факт И не надо ждать от них человеческого сознания и поступков.

Ещё и ноет, оправдывается.

Именно

[Ведьмежонок]

Почему во дворе?

По статье такое впечатление создалось, раз собака куда-то по своей воле усвистать может

Во дворе они гуляют и срут, пардоньте.

Капец... я про срать в своем же дворе)))

Вторую псину все устраивает.

Видимо бОльшая флегма или она появилась первая и с ней успели "позаниматься" все же.

в изначальном посте женщина сравнивает несравнимое

Да, еще раз о статье, я именно об этом. А о собаке.. ну просто она не права. Ну тоже имеет право, взяла и взяла. Не писала бы чуши, то и вообще бы замечательно было. А то как сейчас модно - некомпетентность выдавать за оригинальное мнение))

[Вайолет]

про породы хасок и тп - у нас в городской группе постоянный круговорот хасок в природе - где нашли, где убежала

Ага, у нас так же

[Кикимора]

Ты сама почему так заступаешься за чужую историю - она у тебя с чем-то собственным завязана или просто автор нравится?

Автор нравится. Классная тетка с приемными детьми, уже взрослыми. И вот тут уже личное: восхищаюсь, как она 12-летнего подростка из семьи алкашей человеком сделала. Я когда-то с 5-леткой не справилась, сдалась.

[Ведьмежонок]

Ага, у нас так же

У них важная породная особенность, о которой мало кто знает - она не выбирет себе одного хозяина, как обычные собаки делают. Ну и им надо МНОГО бегать. Вообще кого знаю, как образцовых хозяев с собаками за городом. гуляют они вне участка, по полям и лесам, и никто никуда не бежит, т.к выбегивается под контролем хозяина...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кикимора, ты не справилась с психиатрией, а не с ребенком. Так с ней практически невозможно справится... А про автор ясно теперь, она деля тебя непогрешимый образец, а тут я с собаками))

[Октавия]

Ей не уйти было нужно, а именно сбежать

знаешь, я очень люблю собак с детства, свою собаку обожаю, считаю, что он понимает меня с полуслова и даже с полувзгляда, но очеловечивать их не нужно, они не мыслят такими категориями.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Ага, у нас так же

да везде так держать в квартире ездовую собаку, которой в день надо пробегать несколько десятков км - это просто дань дурацкой моде.

[Кикимора]

Капец... я про срать в своем же дворе)))

А где срут цепные псы? И какая разница откуда какашку убрать - с общего газона или со своего?

Добавлено спустя 41 секунду:
Вайолет, ваша собака куда в туалет ходит?

[Ведьмежонок]

А где срут цепные псы?

Так эти вроде домашние

И какая разница откуда какашку убрать - с общего газона или со своего?

Фиг знает, для меня психологически это часть дома ну и выше писала - собакам надо бегать, не только из-за физической нагрузки, но и для умственной. Иначе они как раз дуреют, копают, портят, воют и убегают.

[Вайолет]

ваша собака куда в туалет ходит?

Так как гуляем мы с ними редко, в основном просто по двору выпускаем побегать, они ходят в туалет конкретно в дальнем углу вольера, у забора. Именно в самом домике своем и будке нет, впереди тоже нет, уходят назад за домик, оттуда муж убирает каждый день. Во дворе когда бегают не гадят, а когда гуляем могут на обочине сходить. Обе так. Мне в этом плане наши собаки нравятся. Герда когда сидела после возвращения в котельной, тоже там ни разу не нагадила. Дверь научилась даже открывать и выходила.
Кошка вот задолбала, и в котельной может мимо лотка, про огород уже вообще молчу(((

[Кикимора]

Фиг знает, для меня психологически это часть дома

Вы Мэлса в усадьбу брали? Там как с этим?

[Ведьмежонок]

Там как с этим?

Уходим в лес и поля Как в городе, два раза в день полчаса хотя бы.

[Вайолет]

Иначе они как раз дуреют, копают, портят, воют и убегают.

Ну да, как забор сделали и стали их выпускать побегать и побеситься, стали спокойнее) и кстати они на огород не лезут. перед домом и за двором недалеко мотаются, у нас напротив дома же нет соседей, им там раздолье. А боковые один их вообще обожает, ему бы любовь поумерить, вторые просто нормально относятся и знают их. Не боятся. Ну и мы за ними следим, без присмотра бегать не оставляем.