Нравственные основы семейной жизни

[Совёнка]

бабушка пойдет на безвозмездную опеку -

а возмездная .. так я считаю что брать в семью надо по-любви, а не за деньги. там где появляются деньги - появляется бизнес-торговля-использование.. там нет любви и семьи

Дичь какая у моей свекрови опека над внучкой, с рождения девочки (родители глухие, девочка родилась слышащая, им сказали ребенку необходимо жить в нормально говорящей семье). Мама в гости приезжала, потом умерла, папа не папа, внучка - сирота под опекой. Свекровь бы и так ее растила! Но под опекой деньги дают, а они совсем не лишние. Отчитываться там надо чтобы потрачено было строго на ребенка, они их копят и делают крупные покупки типа смены мебели в комнате племяшки или на билеты на море для нее. Да, едет вся семья, но билеты для девочки за счёт опеки, не будь оных, никто бы не поехал или на меньший срок или не туда. А так +копеечка, отдых легче организовать.
Лишние, что ли, эти деньги? И никак они на любовь и семью не влияют. А то и пособия всякие, маткапиталы-молоко тоже получать не надо, а то это ж бизнес

[Октавия]

А юридически не оформившие отношения в ЗАГСе люди друг другу чужие.

Маш, юридически эти люди всего лишь не состоят в браке. С этим здесь никто и не спорит. Семьёй-то почему они не могут себя считать?

[Анчутка]

Насколько я поняла, Галя все же про дореволюционное время писала.

Хождение налево и проч - это из области нравственности, а это вовсе не юридическое понятие. А юридически не оформившие отношения в ЗАГСе люди друг другу чужие.

семья - как ячейка обществ а- это из области социологии и политологии.. ну еще юриспруденции
а нравственность - она у каждого своя
да и "поход налево" - он тоже разный бывает тот же случайный курортный роман будет в корне отличаться от постоянной любовницы...
хочу сразу заметить - я не даю оценок ни тому ни другому.. я констатирую факт разницы и не более..
и да, нравственность и мораль - они не юридические понятия у нас.. и да, с ними пожалуйста к церкви..

Добавлено спустя 40 секунд:

Маш, юридически эти люди всего лишь не состоят в браке. С этим здесь никто и не спорит. Семьёй-то почему они не могут себя считать?

потому что юридически они никто друг другу - не родственники странно писать это юристу

[Совёнка]

Сама ты дура. Я вроде попросила

Наше вам с кисточкой. Ты сама за "называть вещи своими именами". Значит тех, кто без штампа вместе живёт, проститутками называть можно, а дуру - дурой нельзя?
Ибо брать на себя кредит для другого человека, который с тобой ничем не связан - это наивная дурость и ничего другого. Это же классический развод, не современники придумали, к слову, в литературе полно схожих примеров. Пыль в глаза пустил, сватался-женихался, акции свечного заводика обманом выклянчил и пропал с горизонта.

[Rock-n-roll]

брать в семью надо по-любви, а не за деньги. там где появляются деньги - появляется бизнес-торговля-использование.. там нет любви и семьи

да вообще много чего без денег лучше и, главное, честнее будет, науке так они вредны, художник должен быть голодным и проч. Мозги свои на работе "продаете"? Или безвозмездно науке служите?

[Совёнка]

да и "поход налево" - он тоже разный бывает тот же случайный курортный роман будет в корне отличаться от постоянной любовницы

Занятно, т.е. библейскую "блудницу" приравнивать к современной "проститутке" это вообще никаких проблем, одно и тоже. А вот в сортах говна измен разбираться - это да, очень важно, принципиально меняет дело.

[Октавия]

Насколько я поняла, Галя все же про дореволюционное время писала. Тогда понятия штамп в паспорте вообще не было. Плюс отношение общества к старой деве было все же как к бракованной.

штампа не было, была запись в церковной книге, это в общем-то аналог штампа

потому что юридически они никто друг другу - не родственники

а они претендуют на то, чтобы быть друг другу "кто"? требуют признать незарегистрированный брак равным в правах с зарегистрированным? нет. Так о чём спор?

странно писать это юристу

странно археологу рассуждать о юридических тонкостях

[Анчутка]

библейскую "блудницу" приравнивать к современной "проститутке" это вообще никаких проблем

а есть разница между ними?
ну да.. есть проститутки и шлюхи.. та что была в библии - вроде именно к проституткам подходит ближе

[Совёнка]

только союз мужчины и женщины с целью иметь детей!

Бесплодны? Вон с пляжу надо таким запретить регистрироваться

[MaSher]

Семьёй-то почему они не могут себя считать?

Юль, еще раз - они могут считать все, что угодно до первой серьезной проблемы.
Я вот 2 случая вспомнила.
Моя подруга вышла замуж, когда наши дети (ее сын ровесник моему) уже в институте учились. Избранник Люды был мужчина отнюдь не бедный. От предыдущего брака у него двое детей. Сразу озвучил свою позицию, что обе имеющиеся у него квартиры хочет оставить своим кровным детям. Составили брачный договор и завещание. Все честно, и никто не обижен. Люде он купил квартиру, оформил на нее, хотя живут в его большой трешке на Смотечной. Ну, как бы для меня только с положительной стороны характеризует мужика: и теперешнюю супругу не забыл, и дети не обижены.
И второй случай. Когда мои младшенькие покупали квартиру по военной ипотете, то по документам хозяйкой квартиры значилась мать продавца. Сам дядька живет гражданским браком уже много лет, сын на тот момент заканчивал школу. Но обе купленные им квартиры оказались на маме. Вот для меня это странно.

[Совёнка]

а есть разница между ними?

Тарелка уже выучила, можешь у нее спросить. Я ещё в начале темы обьясняла

та что была в библии - вроде именно к проституткам подходит ближе

А как она подходит к женщине, которая годами живёт (и спит) только с одним мужчиной, рожает с ним детей и варит борщи, только без штампа в паспорте?

[Lyubov]

Совёнка, Справедливости ради, лично я здесь никого ни проституткой ни дурой (до тебя) не называла. Я писала, что не считаю браком "так называемый брак".
Я уже заметила, что некоторые получают удовольствие при переходе на личности и оскорблениях. Лишь бы в радость!
Я вообще без понятия, кто из вас в официальном браке, а кто в сожительстве. Я пишу о своем отношении к конкретному явлению.

[MaSher]

да и "поход налево" - он тоже разный бывает тот же случайный курортный роман будет в корне отличаться от постоянной любовницы

ну, вот тут совсем не соглашусь. Измена - она и в Африке измена. Реально сорта говна.

[Анчутка]

требуют признать незарегистрированный брак равным в правах с зарегистрированным? нет. Так о чём спор?

о том, что в какой-то момент в жизни может возникнуть ситуация, когда надо будет доказать, что ты родственник (муж-жена) - а по факту то ты никто.. посторонний человек..
и да, многие в таких ситуациях начинают бегать и пытаться доказать, что типа их сожительство - это семья

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

А как она подходит к женщине, которая годами живёт (и спит) только с одним мужчиной, рожает с ним детей и варит борщи, только без штампа в паспорте?

если эта женщина себя таковой не считает - то чего ей обижаться на того. кто ее такой считает, по КАНОНАМ СВОЕЙ ВЕРЫ

Измена - она и в Африке измена. Реально сорта говна.

ну вот для себя я определила еще с юности: случайную связь я могу простить... постоянную любовницу- нет

[Совёнка]

лично я здесь никого ни проституткой ни дурой (до тебя) не называла. Я писала, что не считаю браком "так называемый брак".

Ты согласилась с постом Гали о назывании вещей своими именами. А она как раз о проститутках говорила. Значит, ты согласна с тем что все, кто живёт без штампа - проститутки. А даже у нас в теме такие есть - это что, не лично?

Ту женщину я не знаю и пишу про любую, которая взяла на себя кредит для левого человека. Дура - она и в Африке дура. Хотя моя подружка точно так же поступила, даже без расписок, правда, там товарищ не свинтил, а помер, а кредит ей остался (был на обучение). Ну так она сама себя так называет, без розовых очков.

[Злая Аглая]

Я вот 2 случая вспомнила

Маш, а мне не надо про подруг вспоминать, у меня перед глазами как разводился мой муж. Квартиру трехкомнатную оставил, во второй (которая бывшей жене по наследству осталась, сделал очень хороший ремонт, обставил мебелью, чтобы она не за 3 копейки сдавалась, дочь у нас уже взрослая, но деньги на ее обучение, отпуски, поездки, хотелки и тыды дает муж.
Скажи, у меня есть поводы сомневаться в его порядочности?

[Анчутка]

ы согласилась с постом Гали о назывании вещей своими именами. А она как раз о проститутках говорила. Значит, ты согласна с тем что все, кто живёт без штампа - проститутки.

я считаю что СВЯЩЕННИК вполне в праве так считать.. это в рамках догматов ЕГО религии что не так?

[Совёнка]

по КАНОНАМ СВОЕЙ ВЕРЫ

Проститутка - не религиозный термин. Общий с конкретным определением.

Если человека свиньёй обозвать, то это тоже оскорбление, хотя он свиньёй и точно не является.


П.с. а когда дойдем до обсуждения того, что детей, рождённых вне брака, следует называть ублюдками? Ачетакова, это ж всего лишь честное мнение ©

[Злая Аглая]

Хотя моя подружка точно так же поступила, даже без расписок,

бгг))) я тоже из таких дур)))) причем мужику, с которым даже не спала Просто другу двоюродного брата

[Lyubov]

Ты согласилась с постом Гали о назывании вещей своими именами. А она как раз о проститутках говорила.

Л-логика

Ту женщину я не знаю и пишу про любую, которая взяла на себя кредит для левого человека. Дура - она и в Африке дура.

Я написала уже, не зарекайся...

[Злая Аглая]

а когда дойдем до обсуждения того, что детей, рождённых вне брака, следует называть ублюдками? Ачетакова, это ж всего лишь честное мнение ©

по-моему недолго осталось

[Арабика]

а хочешь быть "свободной личностью" - будь ею гуляй и живи с кем хочешь.. ради бога.. на костер не волоку и не проклинаю, но своим детям такого не пожелаю
и да, партнер в таких отношениях - это временный партнер, он тебе никто и звать его никак. И никогда не посоветую женщине, забеременевшей, в таких отношениях записывать партнера в качестве отца... нет мужа - нет отца..
и сыновьям посоветую категорически не делать детей до брака!!! Очень ответственно за этим следить!!!

и не поспоришь. Всё ровно также считаю и я. И денег не давать мужикам - это я тоже считаю аксиомой. Мужик- сам пусть выкручивается как хочет.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Находили. Причем обе стороны. А семья, понимаешь, именно сейчас ужас-ужас - разрушается

нет уж, если жена от садовника - это в дом и все счастливы, а если барин с садовницей - то несчастный ребёнок

[Октавия]

Юль, еще раз - они могут считать все, что угодно до первой серьезной проблемы.

Маш, да проблемы эти все решаемы, было бы желание. Ну, не хочется людям официально регистрировать отношения, их право. Другое дело, если это не совместное решение. Женщина хочет замуж, мужчина жениться не хочет. Это проблема, да. В случае такого несовпадения взглядом на совместную жизнь или искать решение, которое устроит всех, или расходиться

Сам дядька живет гражданским браком уже много лет, сын на тот момент заканчивал школу. Но обе купленные им квартиры оказались на маме. Вот для меня это странно.

не странно, а продуманно мужиком. Но для чего его гражданская жена на это соглашалась-то?
Но ведь есть те, кто и будучи в официальном браке, имущество регистрируют на маму/папу то есть мы опять приходим к тому, что главное - это какие отношения между людьми, потому что и со штампом можно дел наворотить

[MaSher]

ну вот для себя я определила еще с юности: случайную связь я могу простить... постоянную любовницу- нет

Бабуля моего мужа когда-то сказала своему супругу по поводу гипотетических измен: "Ты помни: конец один - отрежу!" Вот я с ней на 100% солидарна.

[Октавия]

ситуация, когда надо будет доказать, что ты родственник (муж-жена)

например?