Нужен ли специалист по ГВ ИВ СВ в детской поликлинике?

**Izis** » 01 фев 2016, 10:21

Тарелка писал(а) on 01 фев 2016, 10:19 Сеть только в регистратуре.

У нас у всех врачей.
Функции регистратуры полностью перекинуты на врачей, медсестер. Поэтому и думаю - что к чему, а тут вон оно че, видимо, нашу тоже прикроют.

**Вайолет** » 01 фев 2016, 10:22

Izis, вызовы принимают как минимум, врачам их передают и так, и по телефону. Карты выдают, у нас карты после 3 лет хранятся в регистратуре. Печати на справки ставят. Отвечают на кучу вопросов.

**Izis** » 01 фев 2016, 10:36

Вайолет писал(а) on 01 фев 2016, 10:22 вызовы принимают как минимум, врачам их передают и так, и по телефону.

Вайолет писал(а) on 01 фев 2016, 10:22 Печати на справки ставят.

У нас этим занимается другой специалист из, кажется, "Информационного отдела". Там же и помогают тем, у кого проблемы с терминалами.

**Свекетака** » 01 фев 2016, 12:56

Pyaari писал(а) on 01 фев 2016, 07:11
Мифсла писал(а) on 01 фев 2016, 05:39 на постоянной основе - не нужен. на несколько поликлиник или крупную клинику - да.

я наверное неправильно написала, я имела ввиду, что человек работающий в кабинете "Здорового Ребёнка" должен быть хорошо компетентен в вопросах детского вскармливания..

Конечно! Там всегда сидит медсестра, вот ее бы на такие курсы отправить, это был бы бесценный специалист.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Izis писал(а) on 01 фев 2016, 08:10
Pyaari писал(а) on 01 фев 2016, 03:02 в комнате Здорового ребёнка как Вам наличие специалиста по вскармливанию?

Никак.
Отдельный специалист не нужен. Пройти курсы действующим специалистам - пожалуйста.
Я так и не поняла, зачем вообще кабинет Здорового ребенка. Лишняя трата времени.

Я в этом кабинете всегда кормила ребенка, там гораздо удобнее, чем в коридоре.

поэтому считаю его уже хотябы для этого полезным.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Тарелка писал(а) on 01 фев 2016, 09:53
Pyaari писал(а) on 01 фев 2016, 08:39 я думаю, что должен быть врач.. просто прошедший специальные курсы.

А для чего вообще нужен кабинет здорового ребенка? Я просто ни разу не пользовалась и не знаю. Он у нас всегда закрыт. Ребенка каждый месяц наблюдает педиатр, он же взвешивает, измеряет и рассказывает маме об особенностях кормления. Зачем еще один специалист?

Вот если всю работу о здоровых детях до года снять с педиатров и перенести в кабинет здорового ребенка, тогда другое дело. Только сколько тогда таких кабинетов понадобится?

Добавлено спустя 55 секунд:
Pyaari писал(а) on 01 фев 2016, 09:37
а сейчас в этом кабинете врач или медсестра?

я не в курсе. просто предполагаю, что врач.

А для чего врач? Консультант по ГВ это всегда врач? Вроде бы нет.

У нас в этом кабинете медсестра показывает как делать правильно массаж и гимнастику ребенку по возрасту. Отправляют туда детей до года. Посещение обязательно, ставится отметка в карте. Меня никогда не напрягало это. Потому и пишу, что если бы эта же медсестра была по совместительству консультантом по ГВ цены бы ей не было!

**Свекетака** » 01 фев 2016, 13:34

Тарелка писал(а) on 01 фев 2016, 10:19
Izis писал(а) on 01 фев 2016, 10:16 Кстати, про регистратуру?
Чем они занимаются сейчас?)

В нашей поликлинике они записывают к специалистам по телефону, принимают звонки на вызов врача, выдают карты на руки и оформляют статталоны. Последнее глупость несусветная, потому что теперь даже если запишешься через интернет, надо все равно обращаться в регистратуру за статталоном, без которого специалист не принимает даже при наличии распечатанного талона. Видимо потому, что толком сети в поликлинике нет. Сеть только в регистратуре.

У нас этим же самым в регистратуре занимаются.

**Lis29** » 01 фев 2016, 14:08

Не знаю, сомневаюсь я в уровне подготовки таких специалистов, такую фигню иногда услышишь и кто будет разрабатывать программу?

**Свекетака** » 01 фев 2016, 15:33

Lis29 писал(а) on 01 фев 2016, 14:08 Не знаю, сомневаюсь я в уровне подготовки таких специалистов, такую фигню иногда услышишь и кто будет разрабатывать программу?

Так ведь есть уже давно курсы по ГВ,в Москве, напрмер. Успешные очень, на базе международых организаций, занимающихся изучением и поддержкой гв не один десяток лет. Платные, правда, но тут,я уверена можно механизмы разработать - было бы желание. А такие специалисты в обычных поликлиниках нужны как воздух. В мед вузах про гв практически ничего не учат(сами врачи признают это), поэтому все советы, что они пытаются дать- такая ахинея :hang:

(лично наслушалась и от врачей и медсестер в свое время).

**Lis29** » 01 фев 2016, 22:14

Свекетака писал(а) on 01 фев 2016, 15:33
Lis29 писал(а) on 01 фев 2016, 14:08 Не знаю, сомневаюсь я в уровне подготовки таких специалистов, такую фигню иногда услышишь и кто будет разрабатывать программу?

Так ведь есть уже давно курсы по ГВ,в Москве, напрмер. Успешные очень, на базе международых организаций, занимающихся изучением и поддержкой гв не один десяток лет. Платные, правда, но тут,я уверена можно механизмы разработать - было бы желание. А такие специалисты в обычных поликлиниках нужны как воздух. В мед вузах про гв практически ничего не учат(сами врачи признают это), поэтому все советы, что они пытаются дать- такая ахинея (лично наслушалась и от врачей и медсестер в свое время).

Я думаю, что советы будут те же, что и Вам давали, только будут делать это :manicure:

с более умным видом, посто у меня у знакомых скоро будет первенец, так они почитали заслуженного педиатра Комаровского и собираются воплощать все его заветы по ГВ в жизнь :umnik:

**Арабика** » 01 фев 2016, 22:30

Lis29 писал(а) on 01 фев 2016, 22:14 советы будут те же, что и Вам давали, только б

И в отдельном кабинете.

**Свекетака** » 02 фев 2016, 10:06

Lis29 писал(а) on 01 фев 2016, 22:14
Свекетака писал(а) on 01 фев 2016, 15:33
Lis29 писал(а) on 01 фев 2016, 14:08 Не знаю, сомневаюсь я в уровне подготовки таких специалистов, такую фигню иногда услышишь и кто будет разрабатывать программу?

Так ведь есть уже давно курсы по ГВ,в Москве, напрмер. Успешные очень, на базе международых организаций, занимающихся изучением и поддержкой гв не один десяток лет. Платные, правда, но тут,я уверена можно механизмы разработать - было бы желание. А такие специалисты в обычных поликлиниках нужны как воздух. В мед вузах про гв практически ничего не учат(сами врачи признают это), поэтому все советы, что они пытаются дать- такая ахинея (лично наслушалась и от врачей и медсестер в свое время).

Я думаю, что советы будут те же, что и Вам давали, только будут делать это с более умным видом, посто у меня у знакомых скоро будет первенец, так они почитали заслуженного педиатра Комаровского и собираются воплощать все его заветы по ГВ в жизнь

Почему советы такие же будут? :idontno:

Вы сходите на сайт материнство (форум) в раздел "КОРМИМ грудью", почитайте. Вот если та медсестра закончит курсы о которых я писала, то она будет говорить в своем кабинете, то что вы прочитали на мамстве. Кстати, посоветуйте своим знакомым по вопросам гв туда обратиться, тогда толк точно будет, там очень хорошие специалисты.

А Комаровский по поводу гв, конечно, дурь полную лепит, дальше учебы своей в мед институте ни на шаг не продвинулся. :idontno:

**Арабика** » 02 фев 2016, 10:17

Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 10:06 Вы сходите на сайт материнство (форум) в раздел "КОРМИМ грудью", почитайте. Вот если та медсестра закончит курсы о которых я писала, то она будет говорить в своем кабинете, то что вы прочитали на мамстве.

В Воронежском меде уже 10 лет как учат по новым правилам. Зачем обучать кого-то отдельного, если можно прочитать сей курс работающим педиатрам в рамках семинара, напр.? Не понимаю, зачем городить огород на ровном месте, если цель - распилить деньги, то можно это как-то с пользой делать? А давайте спеца по одеванию младенцев посадим, пусть про избыточное кутание рассказывает? Ещё спец про пеленание-высаживание :whistle:

**Izis** » 02 фев 2016, 10:19

Арабика писал(а) on 02 фев 2016, 10:17 А давайте спеца по одеванию младенцев посадим, пусть про избыточное кутание рассказывает? Ещё спец про пеленание-высаживани

Про слинг забыла

**Lis29** » 02 фев 2016, 10:20

Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 10:06 Почему советы такие же будут?
Вы сходите на сайт материнство (форум) в раздел "КОРМИМ грудью", почитайте. Вот если та медсестра закончит курсы о которых я писала, то она будет говорить в своем кабинете, то что вы прочитали на мамстве. Кстати, посоветуйте своим знакомым по вопросам гв туда обратиться, тогда толк точно будет, там очень хорошие специалисты.
А Комаровский по поводу гв, конечно, дурь полную лепит, дальше учебы своей в мед институте ни на шаг не продвинулся.

Я советовала, но для большинства кто-такой консультант по грудному вскармливанию на материнстве и заслуженный педиатр. Они лучше его послушают.
Я тоже могу дать кучу советов и даже мой муж, так как детей у меня трое и всех кормила больше 2,5 лет, но я же не авторитет.
Я просто очень сомневаюсь, что курсы будут проведены как нужно, я была в двух роддомах которые тоже за грудное вскармливание, один даже был по какой то программе (правда он уже закрылся), так в одном давали бутылочки со смесью, а во втором наоборот ничего не давали, типа мы за грудное вскармливание, но при этом ничего не объясняя, ни как прикладывать правильно, ни как кормить по требованию. По этому я думаю, что это будет в большенстве случаев профонация.

**Izis** » 02 фев 2016, 10:33

Lis29 писал(а) on 02 фев 2016, 10:20 но при этом ничего не объясняя, ни как прикладывать правильно, ни как кормить по требованию.

Заплати и объяснят.
И расцедят, и приложат, и что хочешь сделают.
Тут, скорее, вопрос не в профонации, а в профдеформации.

**Pyaari** » 02 фев 2016, 11:45

Izis писал(а) on 02 фев 2016, 10:19
Арабика писал(а) on 02 фев 2016, 10:17 А давайте спеца по одеванию младенцев посадим, пусть про избыточное кутание рассказывает? Ещё спец про пеленание-высаживани

Про слинг забыла

и про плавание в ванне с первых дней жизни.. я не думаю, что педиатры будут знать, а вот специалист комнаты Здорового Ребёнка обязательно!

**Арабика** » 02 фев 2016, 12:26

Pyaari писал(а) on 02 фев 2016, 11:45 и про плавание в ванне с первых дней жизни.. я не думаю, что педиатры будут знать, а вот специалист комнаты Здорового Ребёнка обязательно!

ванны вроде были в детских поликлиниках? и инструктор? упразднили?

**Свекетака** » 02 фев 2016, 14:21

Арабика писал(а) on 02 фев 2016, 10:17
Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 10:06 Вы сходите на сайт материнство (форум) в раздел "КОРМИМ грудью", почитайте. Вот если та медсестра закончит курсы о которых я писала, то она будет говорить в своем кабинете, то что вы прочитали на мамстве.

В Воронежском меде уже 10 лет как учат по новым правилам. Зачем обучать кого-то отдельного, если можно прочитать сей курс работающим педиатрам в рамках семинара, напр.? Не понимаю, зачем городить огород на ровном месте, если цель - распилить деньги, то можно это как-то с пользой делать? А давайте спеца по одеванию младенцев посадим, пусть про избыточное кутание рассказывает? Ещё спец про пеленание-высаживание

Это очень хорошо, что уже дело сдвинулось С мертвой точки, а то прямо катастрофа настоящая с этим. Ведь это огромная сфера знаний, мое личное мнение- безобразие, Что медработники абсолютные профаны в этом.

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:

Lis29 писал(а) on 02 фев 2016, 10:20
Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 10:06 Почему советы такие же будут?
Вы сходите на сайт материнство (форум) в раздел "КОРМИМ грудью", почитайте. Вот если та медсестра закончит курсы о которых я писала, то она будет говорить в своем кабинете, то что вы прочитали на мамстве. Кстати, посоветуйте своим знакомым по вопросам гв туда обратиться, тогда толк точно будет, там очень хорошие специалисты.
А Комаровский по поводу гв, конечно, дурь полную лепит, дальше учебы своей в мед институте ни на шаг не продвинулся.

Я советовала, но для большинства кто-такой консультант по грудному вскармливанию на материнстве и заслуженный педиатр. Они лучше его послушают.
Я тоже могу дать кучу советов и даже мой муж, так как детей у меня трое и всех кормила больше 2,5 лет, но я же не авторитет.
Я просто очень сомневаюсь, что курсы будут проведены как нужно, я была в двух роддомах которые тоже за грудное вскармливание, один даже был по какой то программе (правда он уже закрылся), так в одном давали бутылочки со смесью, а во втором наоборот ничего не давали, типа мы за грудное вскармливание, но при этом ничего не объясняя, ни как прикладывать правильно, ни как кормить по требованию. По этому я думаю, что это будет в большенстве случаев профонация.

А я кормила толькомладшую до 2,4 лет. Со старшей у меня было "мало молока" И не было интернета. Перед рождением младшей наткнулась на мамство, проштудировала там все от и до,поняла все ошибки и кормила уже без проблем. А если бы со старшей попался знающий медработник, то и ее кормила бы.
Кстати, так же помогла двум своим знакомым, тоже благодаря разделу на материнстве.
Очень жаль, что ваши знакомые не прислушаются к вашему опыту. Потому что одно дело, когда не кормишь грудью потому что не хочешь,т.е это сознательный выбор. И совсем другое, когда кормить хочешь, а не получается и ты даже понять не можешь, что не так и рядом нет никого, кто может помочь. Именно поэтому я читаю, что в поликлинике обязательно должен быть специалист по гв и совершенно не важно где он там будет сидеть и как официально называться. Главное, что бы он там был.

**Арабика** » 02 фев 2016, 15:17

Свекетака, я даже обчитавшись интернета и проплативши визит консультанта по гв вынуждена была перевести ставшую на св, а вот второго выкормила, не скажу, что беспроблемно, но все же по классике - до 6 мес. без воды и прочего. Так что спецы-спецами, но....

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 14:34 Очень жаль, что ваши знакомые не прислушаются к вашему опыту. Потому что одно дело, когда не кормишь грудью потому что не хочешь,т.е это сознательный выбор. И совсем другое, когда кормить хочешь, а не получается и ты даже понять не можешь, что не так и рядом нет никого, кто может помочь. Именно поэтому я читаю, что в поликлинике обязательно должен быть специалист по гв и совершенно не важно где он там будет сидеть и как официально называться. Главное, что бы он там был.

почему с этим не справится педиатр или патронажная сестра даже в неосложненных случаях? что там такого, что любая тетка в интернете освоить может, а педиатр не справится?

**Свекетака** » 02 фев 2016, 16:18

Арабика, конечно каждый случай индивидуален и само наличие диплома у специалиста-консультанта не гарантирует 100% результат.
Я про себя могу написать. Со старшей и не было ничего сложного. Просто полное отсутствие знаний по правильной организации гв у меня и у врача и у медсестры и в роддоме. Это значит-кормление по часам, контрольные взвешивания и прочая безграмотная муть. Как следствие еще в первые недели боль при кормлении- никто не мог сказать почему так больно (потом поняла, что ребенок грудь не правильно брал), тк кормила по часам и докармливала из бутылки, думая что мало молока, ребенок начал отказываться от груди в пользу бутылки, а я не понимала этого, мучалась, почему ребенок рыдает на на груди, а через секунду счастливый сосет бутылку. Сама я не смогла разгадать эти загадки с болью при кормлении и рыданий младенца на груди и не было рядом специалиста, чтобы подсказал и направил.
Считаю, если бы персонал поликлинии обладал этими знаниями, старшую я кормила бы не меньше младшей. А они мне только отвар крапивы советовали пить. :idontno:

**Тарелка** » 02 фев 2016, 16:21

Свекетака, вот в роддомах в первую очередь и должны быть эти специалисты. В нашем провинциальном еще 16 лет назад прикладывание было в родзале. Акушерка следила за правильным захватом. И потом ежедневно приходили и рассказывали. Совместное пребывание с ребенком. Все соски нещадно выбрасывались. Никаких бутылочек и смесей. :secret:

Добавлено спустя 46 секунд:
При этом отдельного специалиста в роддоме не было. :idontno:

**Lis29** » 02 фев 2016, 17:20

Тарелка,

я согласна, что такой специалист больше нужен в роддоме, а не через месяц как минимум, когда придёшь в детскую поликлинику. Толку будет больше.

**Свекетака** » 02 фев 2016, 17:46

Тарелка писал(а) on 02 фев 2016, 16:22 Свекетака, вот в роддомах в первую очередь и должны быть эти специалисты. В нашем провинциальном еще 16 лет назад прикладывание было в родзале. Акушерка следила за правильным захватом. И потом ежедневно приходили и рассказывали. Совместное пребывание с ребенком. Все соски нещадно выбрасывались. Никаких бутылочек и смесей.

Добавлено спустя 46 секунд:
При этом отдельного специалиста в роддоме не было.

У нас в городе до сих пор этого нет. Ни в одном из 3х роддомов. Либо мама сама ищет нужную информацию, либо как повезет. :idontno:

В роддоме сам по себе обязан быть такой специалист.
Но проблемы могут возникнуть не только в начале, но и в любой другой период. Как пример моя знакомая все было хорошо, молока в достатке, захват хороший и около 3х месяцев ребенок начинает отказываться от груди. Что делать? А дело оказалось в соске, убрали ее плюс день-два гнездования и кормила ребенка до 2,5 лет. При нынешней квалификации кадров в поликлинике кто бы ей подсказал выход? Это и есть работа консультанта по гв. Еще раз напишу- это целый раздел знаний и они просто необходимы в наших поликлиниках. Очень многим мамочкам могли бы помочь они в поликлиниках.

**Совёнка** » 03 фев 2016, 03:19

Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 17:46 гнездования

Двое суток ада. Тогда я решила что ТАКОЙ ценой мне гв вообще не сдалось и гори оно всё синим пламенем. Даже слово это не люблю теперь, брррр....

**Izis** » 03 фев 2016, 07:35

Свекетака писал(а) on 02 фев 2016, 17:46 плюс день-два гнездования и кормила ребенка до 2,5 лет.

Это гнездование и бесконтрольное вскармливание по требованию чуть было не загубило наше ГВ с дочкой при правильном захвате.
Вот сутки этого гнездования, когда мне казалось, что деть орет от голода и у меня "кризис" - это ад был. После которого была куплена банка смеси.
Благо хватило соображения решить попробовать по старинке, как я делала по совету педиатра со старшим: кормить не дольше 15 минут, интервалы каждые три часа. И, прости Господи, перерыв на ночь. :hearing:

С младшим не заморачивалась. Сразу - строго по расписанию. Надо пососать что-то - бери соску.
Таким образом, ГВ со всеми тремя до 1,6 лет. Не Бог весть что, но....чем богаты, как говорится. Зато ночи спала.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Совёнка писал(а) on 03 фев 2016, 03:19 Даже слово это не люблю теперь, брррр....

Я от каждого прикосновения к груди дергалась как невротичка после 4,5 месяцев этого "правильного ГВ по требованию".

**Совёнка** » 03 фев 2016, 08:00

Izis, у нас был классический отказ от груди. Из-за докорма из бутылки. А докорм был потому что в месяц дочь весила меньше, чем при рождении :spy:

не выросла совсем, начала в длиииииинные сны уходить.... В общем докорм был необходим и мы были на грани принудительного питания (я посмотрела потом по таблице, на 30 граммов выше уровня госпитализации вес был).
При этом молока было полно, просто лень однозначно раньше кого-то родилась :ssso:

дочь съедала то, что само из груди бежит и отваливалась спать. Стараться и вытягивать что поглубже ей совсем не хотелось.
К слову, она и сейчас малоежка. И, прямо скажем, с ленцой :hearing:

если что-то не получалось (сидеть, ходить),то даже не старалась, а бросала.
Единственное, на что её упорства хватило - это двое суток грудь не брать, а орать. Картинка из моих кошмаров: есть грудь, из которой молоко льётся и ребёнок, орущий от голода. Тогда я решила что хрен с ним, цивилизация позволяет нервную систему целой сохранить. А до этого кроме ГВ варианты даже не рассматривала.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Теории при этом мною было изучено столько, что девчонкам-ровесникам советы по ГВ до года давала и они работали! Хотя сами уже давно на ИВ были.
А моя сестра с беспроблемным ГВ и вполовину не знала столько разного. Потому что у неё сын ел чётко по заветам Комаровского: раз в три часа по десять минут))) и кроме груди ему ничего для счастья не надо было, бутылку плевал, а соска не мешала. Сестра вообще не могла понять такую проблему, когда ребенок грудь брать не хочет.

Нужен ли специалист по ГВ ИВ СВ в детской поликлинике?

считаете ли вы нужным специалиста по ГВ (ИВ/СВ) в детской поликлинике

Кто сейчас на конференции