чему и зачем учить ребенка-дошколенка

[Ведьмежонок]

Самообслуживание - это не столько обязанность детей, сколько следствие того, что я их обслуживать не обязана.

[Анчутка]

Самообслуживание - это не столько обязанность детей, сколько следствие того, что я их обслуживать не обязана.

т.е. банально так: дите за собой тарелку убрало, за мамой нет
а то что мама приготовила не только для себя, но и для дитя?
В своей комнате прибралось дите, а в общем коридоре - на фиг

Для меня не естественно делить на "мои - твои проблемы", вернее, в подростковый период, как раз в пресловутые 90-е, у меня была такая попытка.... не, не в плане дом. работы, а типо мне плохо, у меня проблемы, а ко мне подходят с вопросом, что случилось, чем помочь - а я отвечаю: это мои проблемы. И помню реакцию отца: что бы я в своем доме такого не слышал!!!! твое-мое!!!! Это не твои проблемы, а НАШИ!!!!!!!!!

Так вот... любые проблемы и дела семьи - это проблемы и дела ВСЕЙ семьи... делить на то, и если делить: это твоя тарелка, это моя тарелка - то это уже не семья

а на счет

у моих детей уже есть одна "навязанная" обязанность - школа. И вот вменять им домашнюю работу в качестве обязанности мне кажется нечестным

учеба - это то, что они делают ДЛЯ СЕБЯ, но должно быть что-то, что они бы делали и для других.
Никто не говорит, что надо, что бы они упихивались с утра до вечера ... Но посильный вклад должны вносить.
Не обязательно пусть это будет мытье посуды... пусть это будет и сидение с младшими, как у Ведьмежонок... кому что приятней
Но я категорически против постановки проблемы: помоги мне... Постановка такая: есть круг проблем и задач у семьи, какую из них ты готов выполнить?.

[Мура-вей]

т.е. банально так: дите за собой тарелку убрало, за мамой нет
а то что мама приготовила не только для себя, но и для дитя?

У нас только дети за столом едят. Если споры возникают, кому убирать, могу сказать "На стол кто накрывал? Старший? Пусть теперь младшие убирают," или "А ну-ка взяли каждый свою тарелку, и унесли на кухню - будет чисто". Пробовали дежурства ввести - не прижилось.

Вопросы "А почему я?" возникают иногда, в ответ привожу Ваши доводы: "Потому что я сделала то-то и то-то для всех, папа то-то и то-то сделал". Ну или говорю "а почему бы и не ты?"

что бы я в своем доме такого не слышал!!!! твое-мое!!!! Это не твои проблемы, а НАШИ!!!!!!!!!

Не, мне бы это не понравилось. Раз я не рассказываю - значит, считаю проблемы только своими, и не надо ко мне лезть с расспросами. Понадобится помощь - скажу. Если проблема касается не только меня - утаивать и играть в молчанку не стану.

С другой стороны, не могу я все проблемы всех членов семьи принять как "свои". У детей потерялась игрушка в бардаке? Мама решила, что мне вотпрямщас нужно разобрать вон тот угол? Муж переиграл за компом и спать хочет? Ну иолки, я после работы, на необходимый минимум меня хватит, а дальше извините. Не нравится - ваши проблемы.

Ну а если реально моя помощь нужна - помогу, конечно.

[Рыба]

Мое подсознание почему-то упорно связывает ее с сакральным словом Леки Котика

Не знаю, о чем речь, но, подозреваю, что это то самое слово)))

[Alameda]

не видела ни одного живущего в бардаке и этим довольного

Да дофига таких

[мать их]

Называют это "творческим беспорядком" и живут.

ну понятно, что живут и называют, но не факт что это им реально нравится. Скорее либо не могут по-другому (не умеют просто) либо считают что затраченные усилия результата не стоят

[Анчутка]

Понадобится помощь - скажу.

некоторым помощь нужна... но они не могут попросить... и гибнут порой...

но не факт что это им реально нравится. Скорее либо не могут по-другому (не умеют просто) либо считают что затраченные усилия результата не стоят

а некоторых порядок и чистота очень напрягают.
Вот только вчера к нам друг наш заходил... так честно признался, что когда очень чисто и полный порядок - он чувствует себя не уютно... "как в музее", а не в живом доме

[Natalia]

Хочу обсудить с пользователями следующую тему:
в последние годы наметилась тенденция, что ребенка-дошкольника надо обязательно развивать и обучать: чтению, письму, счету.... мягко говоря тому. что входит в программу школы 1 класса
Я не беру аспект того, когда ребенок сам, незаметно для взрослых обучается чтению... А именно тогда, когда ребенка 4-5 лет сознательно сажают учиться читать. И считают что это супер важно.

При этом обращаю внимание, что мало кто сейчас стремиться научить детей делать работу по дому: стирать, убираться, делать покупки, мыть посуду... Считается что этому учить не надо. либо сами когда-нибудь научатся, либо вообще будут иметь домработниц. И даже среди младших школьников, не то что дошкольников, много таких которые не не имеют никаких обязанностей по дому.
"Главная обязанность ребенка учиться" и большинство учиться .... из под палки, вместе с мамой.... и при этом в бытовом плане мама дитя еще и обслуживает полностью.

Выскажу своё мнение кратко: одно другому не мешает.

[Natalia]

А что дает обучение чтению (да и многому тому, что входит в школьную программу) до школы? Сторонники раннего обучения чтению - жду ваших точек зрения

Знания, интерес к окружающему миру, литературе.

[Natalia]

Сейчас на подготовке месяц математики и задачек на логику, тоже полезно) а главное, ему нравится он бежит на урок, делает сам домашнее задание.

Поддерживаю. Моей дочке тоже нравится, бежит на занятия с удовольствием. Только выходит с занятия, спрашивает, когда еще пойдём. На вопрос: "Давай порешаем задачки, которые задали? - всегда сразу готова идти и решать. Мне даже кажется, что ей этого мало, поэтому я купила дополнительные тетрадки. Ну, а как по-другому? Если ребёнку нравится, то его надо останавливать?

[Дождичек летний]

По поводу курсов к школе. Мы не ходим. Дочка читает, сообразительная (я объективно старалась судить конечно, не считаю её гением). В саду у них занятия, плюс дома купила тетради по письму "Ступеньки" и математике (Петерсон). Ещё Школа 7 гномов для 6-7 лет тоже дома есть, занимаемся.

[Пин]

Дождичек Летний, лучше Ломоносовскую школу по развитию всего, кроме математики, купи. 7 гномов меня не впечатлили, примитивно слишком. А вот Петерсон - наше все.
Пы.сы. Программы сейчас все какие-то невменяемые, зависит от учителя. Занков - труднее, математический уклон.

[Совёнка]

7 гномов меня не впечатлили, примитивно слишком

На какой возраст не впечатлили? Первый год у нас отличнл пошёл (только месяцев с семи и до полутора примерно), второй год я не покупала, сейчас думаю про третий год)) Петерсон нам точно ещё рано хотя учим счёт на уровне один-два-три-много, но это развлечение ещё))

[Пин]

Совёнка, я про 4-6 лет говорю. Но это - мое ИМХО.

[Дождичек летний]

учше Ломоносовскую школу по развитию всего

Думаю что-то знакомое. Вспомнила-а ведь у нас в саду такие тетради.

Мне нравится 7 гномов (у нас на 6-7 лет), но мы занимались всего по паре тетрадей, Время и пространство и Народы мира, ещё Экология вроде.
Время и пространство понравилось. Особенно задания про часы, там разные. Ребенок хоть стал понимать, как взрослые смотрят время на часах.

[Анчутка]

Тетради Петерсон он просто сам прорешивает, без моего участия.

ну мои так же... я еще в первом классе их давала старшему.. а потом перешли на Меташколу и Питерский ФМЛ №30
Средний и младший уже без Петерсон.. они ее дошкольные тетради делали... тоже уже на интернет кружках сидят.

[Ведьмежонок]

ГалинаТ, ну еще три года назад он не говорил, нам ставили необучаемость и отправляли на инвалидность Сохранится ли такой темп компенсации я не знаю.

[Крапива]

В FB попалось, очень интересный пост, на мой взгляд

Что умела девочка 10 лет (без помощи взрослых), живущая в селе век назад:

- нянчиться с младшими братьями и сёстрами (кормить их, поить, пеленать, развлекать - с утра до вечера);
- принести дрова, очистить печь, топить её;
- принести воды из колодца;
- варить каши, печь блины, готовить овощи, стряпать пироги и другую выпечку, варить кисели;
- сбивать масло;
- накрывать на стол, мыть посуду;
- подметать пол, мыть и чистить лавки и пол;
- вытрясать и чистить половики;
- прясть, ткать, вышивать, вязать;
- стирать и полоскать бельё на речке, развешивать его;
- прибирать постель (в т.ч. вытрясать);
- менять лучину, свечи, чистить керосиновую лампу;
- кормить и поить всех домашних животных и их детёнышей;
- собирать куриные яйца;
- доить корову;
- сажать, полоть и поливать огород;
- собирать в лесу ягоды, грибы, травы и сухие ветки;
- убирать урожай на огороде и в поле;
- пасти корову, козу, гусей, уток;
- возить на коне копны на сенокосе;
- удить рыбу....

И это ещё не всё! Некоторые детские обязанности непросто описать, потому что мы этого никогда не делали и даже не видели.

Например, девочка 10 лет помогала взрослым делать кизяки - специальное топливо для печки. Или трепала лён. Сновала - специально готовила нитки, из которых потом ткали. больше полсотни дел! не зря в народе говорят: "Дочке десять лет - матери дела нет". Это как в сказе Павла Бажова "Серебряное копытце" - Дед Кокованя взял к себе девочку Дарёнку. И она "в избе прибирала, похлёбку да кашу варила". А ведь её было "по шестому году" - то есть всего пять лет! Когда отправились дед с Дарёнкой в лес, она "узелок себе навязала. Лоскуточков взяла кукле платье шить, ниток клубок, иголку да ещё верёвку". И не побоялась несколько дней жить одна в избушке...©.

[Совёнка]

Что умела девочка 10 лет (без помощи взрослых), живущая в селе век назад:

И читать при этом, например, не умела я, по сравнению с деревенской бабой того времени, тоже очень многого не умею. У меня свои знания.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

И не побоялась несколько дней жить одна в избушке...©.

А куда ей было деваться с подводной лодки? Опять же, не умела бы себя накормить - померла от голода, всё просто Интересно, сколько девочек оказывались не такими шустрыми и сообразительными и до десяти лет так и не добирались?

[Крапива]

И читать при этом, например, не умела

А куда ей было деваться с подводной лодки?

Интересно, сколько девочек оказывались не такими шустрыми и сообразительными и до десяти лет так и не добирались?

Экая ты скептическая, Совенка
А я, например, восхищаюсь, сколько всего могли делать сверстники моего сына лет 150 назад. Наши, всё-таки, дольше остаются детьми... некоторые прям непозволительно долго , и так и не могут научиться брать ответственность за себя, свои поступки, семью...

[Совёнка]

так и не могут научиться брать ответственность за себя, свои поступки, семью.

А кто сказал, что тогда все могли? Один мог, пять под чьей-то юбкой всю жизнь. Так и сейчас те же пропорции.

Наши, всё-таки, дольше остаются детьми.

так тогда и жили тридцать лет. Так что пропорции сохранились)))

[Ирина З...]

Сейчас с мамами одноклассников смеялись. Одной из них попались тесты.детей экзаменовали, кто что знает... мы с мужем мучительно вспоминали, сколько нам лет.

[Совёнка]

Ирина З..., мне нет шести лет

Из последнего блока 7-9 вопрос меня вообще интригуют. Что хотел сказать автор?

[Ведьмежонок]

А я, например, восхищаюсь, сколько всего могли делать сверстники моего сына лет 150 назад.

Задумалась, что никогда об этом не задумывалась. Внимательно заглянула "внутрь себя"... оказалось мне действительно пофиг, что они там умели

я, по сравнению с деревенской бабой того времени, тоже очень многого не умею. У меня свои знания.

А кто сказал, что тогда все могли?

К 40 и брали, к тогдашней старости.. жили же большими семьями И то.. кто дом спалил, кто отцовское наследство разбазарил))

так тогда и жили тридцать лет

В середине ХIХ века? Это ты загнула... кажется 50-60 лет (средний возраст).

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Что хотел сказать автор?

Что пионер - всем ребятам пример

[Совёнка]

В середине ХIХ века? Это ты загнула... кажется 50-60 лет (средний возраст).

Неа. Помню, меня очень удивил и расстроил этот факт, когда узнала. Продолжительность жизни стала расти в двадцатом веке, там медицина вперёд скаканула, если правильно помню.

Средняя продолжительность жизни первобытного человека по разным данным колебалась от 18 до 20-25 лет.
В своей книге «Болезни древних людей» известный палеопатолог Г.Д. Рохлин отмечает, что из 20 неандертальцев, как правило, в среднем 8 умирало в возрасте от 0 до 14 лет, 3 – в возрасте от 15 до 20 лет, 8 - в возрасте от 21 до 40 лет и только один – в возрасте от 40 до 60 лет. Не обнаружено ни одного скелета первобытного человека, который прожил бы больше 80-ти лет!
Цифры древних времен и средневековья мало чем отличаются от первобытности.
Так, к примеру, английский математик К. Пирсон, опираясь на собственные подсчеты, утверждал, что средняя продолжительность жизни в Древнем Египте составляла всего 22,5 года. Его последователь Р. Макдонелл пришел к выводу, что средняя продолжительность жизни в Древнем Риме тоже была не высокой. Она колебалась от 22 (в Риме) до 25 лет (в провинциях).
По одним данным продолжительность жизни в Англии с 13 по 15 века составляла 17,3 – 32,7 лет. Причем смертность в возрасте 17-18 лет приходилась на те года, когда в стране свирепствовала эпидемия чумы. По другим данным, продолжительность в средневековой Англии не превышала 26-28 лет.
В1693 г. выдающийся английский астроном Эдмунд Галлей опубликовал первую научно обоснованную таблицу смертности для города Вроцлава (в прошлом Бреславля). Полученное им значение средней продолжительности жизни в 1687-1691 гг. составило 33,5 года. Исследование Галлея положило начало подлинно научному изучению продолжительности жизни. После появления таблиц смертности оценки средней продолжительности жизни, сделанные на их основе, становятся гораздо надежнее. Какие же значения средней продолжительности жизни получены на основании первых таблиц смертности?
Средняя продолжительность жизни в Германии на 1741 год составила 25,5 года, Голландии – 30,9 года. В Швеции за 1757—1763 гг. средняя продолжительность жизни составляла 33,2 года.
На протяжении 17-18 веков средняя продолжительность жизни очень медленно, но неуклонно возрастала. Однако не только в начале 19 столетия, но и в его середине величина средней продолжительности жизни во многих странах не превышала 40 лет. В середине 19 века она составляла для Англии 33 года, для Бельгии — 32 года, для Голландии — 34 года. Во Франции в 1861 — 1865 гг. она была равна 39,8 года. Таким образом, вплоть до конца 19 века люди жили очень мало. В России в 1896—1897 гг. средняя продолжительность жизни равнялась 32 годам.
Самые первые данные о распределении умерших по причинам смерти известны для Англии и относятся к середине 19 века. Они показывают, в частности, что около 50% родившихся умирало от инфекционных болезней, диареи , пневмонии, бронхита и гриппа. Если бы в1861 г. жители Англии не умирали от этих и некоторых других аналогичных причин, то средняя продолжительность жизни мужчин составила бы 70,3 года, а не 40,5, как было в действительности, а продолжительность жизни женщин 70,2 года против 43,1. Данные для многих стран показывают, что именно с победой над смертностью от острых заболеваний и связан рост продолжительности жизни в 19—20 вв.
Так, за последние 50 лет жители тридцати развитых стран мира вдвое чаще стали пересекать рубеж в 80 лет. В 1950 году вероятность дожить до возраста 80 – 90 лет составляла в среднем 15% для женщин и 12% для мужчин. В 2002 году этот показатель был уже 37% для женщин и 25% для мужчин. Поэтому вполне вероятно, делают выводы специалисты, что более половины младенцев, которые в наши дни рождаются в развитых странах, доживут до 100 лет.