Моя упрямица.

[Мура-вей]

Т.е. вкус формируется тем, что мама подсказывает и обучает, иногда настаивает и не дозволяет. А не тем, что дитю в 4-5 лет позволяют надевать все что ей заблагорасудится

Ой, не знаю я, как вкус формируется. Возможен и такой вариант: мама подсказывает и обучает - а деточка голову выключила, и механически надевает то, что говорит мама, думать не удосуживается. И ничего у нее не формируется. Не лучше ли в этом случае сказать "решай сама"? Да, поначалу будет одеваться безвкусно - зато думать будет, что надеть.

С дочкой недавно вещи разбираем, достаю какую-то кофту: "Будешь носить, или можно убрать?" - "Мам, ну это взрослое, а не прикольное". Мне так эта фраза понравилась...

Ну ходят они у меня без варежек, пока не взмерзнут. Младший без теплых штанов сегодня почапал. Но без шапки в снегопад - в сад.

То же самое. Варежки надевать никогда не заставляла, без шапок на мороз не пускаю. Кофтой больше - кофтой меньше - они сами решают, а глобально не по погоде одеваться не разрешаю.

[Людовик]

я думаю, девочке можно объяснить, что костюмчик один и его желательно доносить до весны,

Думаете поймёт? Для неё весна,это что то абстрактное. День рождения у нас весной.Но до него ещё очень долгооо.

А ребенку можно маме сказать, что она осел? А то уперлась тоже

У нас такого ещё не было. Правда и Олеську в глаза я ослом не называла. Всё больше солнышком и зайчиком.

и да, даже 5- летке показываю экономические расклады: что сколько стоит, какие деньги мы имеем, и что и как мы можем себе позволить, и почему

Ну я пытаюсь ей что то объяснять.Но она пока не вполне понимает."так у папы же карточка есть. Ты возьми у него и купи."

ну вот не просто напялить что попалось, а подбирать - тоже привычка. этому можно научиться, а раз можно научиться то чем раньше тем лучше.

Как раз таки с беспроблемной,в этом отношении,старшей были такие проблемы. Когда я стала меньше контролировать,во что она одета(лет в 10),то были проблемы"попуганичества"

И если последнее - то с кем?

Я тут.Я всё внимательно читаю.Но к сожалению только после 21часа.Все мнения интересны и очень важны

[Ведьмежонок]

У нас такого ещё не было. Правда и Олеську в глаза я ослом не называла. Всё больше солнышком и зайчиком.

Да не тебе я

[Людовик]

если для меня (моей семьи) эта сумма существенная - я не пойду ее выкидывать ради желания ребенка одеть именно это... и да, настояю, что он будет носить то, что есть. Если сумма не существенная - то ребенку уступлю.

А кто то с этим спорит? Про ролики был разговор.Решили старшей купить под НГ. У неё роликов и коньков ещё не было. И младшая канючит"И мнееее" На неё ролики стоят столько же,как и на старшую,а через год малы. Я посчитала,что нафик.А у ребёнка горе. И чувствую себя паршиво из за этого.Но двое роликов я всё равно не потяну. Хоть унойся. Мы и эти то в кредит. Наш доход на семью 28-32т.р. Про подработки не говорите. Я и так тяну полторы ставки,а муж на трёх работах. Так уж сложились карты

стати - овен.

А ещё говорят,что гороскоп фигня.

а сидеть с 4х леткой у компа и подбирать на ее вкус шмотки не мне не ребенку нафиК не сдалось.

и руки морозили (младший) - упираясь не желанием одеть перчатки/варежки.

Я в таких случаях беру перчатки с собой и время от времени интересуюсь"Может оденем?" Через какое то время соглашается.
Сегодня у нас очередная серия. В д\с муз работник в этот год проводит программу связаную с русским фольклёром. Попросила сшить сарафаны,типа русских народных. Я пока нет сарафана(заказала-шьют) достала с антресолей ещё свой костюм девочки-украинки. Не будем здесь про политику! Он красивый! Там рубаха-вышиванка,юбочка,жилетка,передник и венок с цветами и атласными лентами. Муз работник и воспитатель только руками всплеснули-какой он классный. Сегодня типа утренник. Олеся была выбрана девочкой-весной(почему сейчас про весну незнаю )Стих выучила,танец тоже. А вот переодеваться отказалась. Даже на венок с лентами и цветами уговорить не могли. Втроём убеждали. Я,муз.работник и воспитатель. Она почему то очень сильно расплакалась . В итоге пошла в своём платье. СБ потом успокоилась и рольсвою сыграла.

[Людовик]

Да не тебе я

Кто здесь?

[Ведьмежонок]

Кто здесь

Ну вообще здесь довольно много людей

[Anoek]

Она почему то очень сильно расплакалась . В итоге пошла в своём платье. СБ потом успокоилась и рольсвою сыграла.

ты знаешь у меня сына вот первый год соглашается переодеваться в костюмы разные(ему почти 6ть сейчас). Я предлaгала каждый год, когда в школе/садике можно в костюмы переодетыми приходить, нет и все .. а на голову особенно. Но у него на страхах завязано было. Я не настаивала, само прошло. Сейчас дома даже может то пожарником, то нинзя переодеться )) Дочка проще с этим. Только надо чтоб нигде не жало и не кололо иначе стащит сразу и потом будет сложно уломать, даже если подправишь.
--
насчет МНЕ ТОЖЕ.. если не по возрасту или я считаю пока рано ей..говорю когда будет столко лет сколько братику, тогда у тебя будет тоже. можно добавить, что ты запишешь себе, что когда ей столько-то исполнится, надо пойти и обязательно коньки купить типа не пустое обещание, а точно будет

[Амальгама]

а вот вкус еще развивать и развивать

Вкус в данном случае = предпочтения. То, что костюмы современные удобнее шуб даже взрослый оспаривать не будет.

И главное, проблемы со здоровьем, полученные в ходе "проявления вкуса и собственного мнения" потом лечить таки мне.

Чем же зимний костюм повредит здоровью?

если ведут себя как упрямые ослы или бараны, то уж как есть говорим

А ребенку можно маме сказать, что она осел? А то уперлась тоже

я говорила не о конкретном примере с шубой, а о "упрямых закидонах" вообще. Зимний костюм здоровью не повредит. А вот выпады типа "пойду в унтах на босу ногу" = очень даже. И рисковать здоровьем ребенка, позволяя ему выйти подобным образом одетым дабы "получить собственный" опыт я не дам. И нет, ребенку не все позволено, что позволено мне, мне не нужно равенство в отношении с детьми. тем более что я никогда не "упираюсь" - если есть достойный аргумент в поддержку своего мнения, я готова рассмотреть варианты

[Амальгама]

Ну вот я одевалась во что дадут. Долго потом не могла самостоятельно выбирать себе одежду, вот совсем не могла - привыкла, что "мама лучше знает". Может, пусть в детстве перебесятся, поэкспериментируют? С другой стороны - а если не перебесятся?

а зачем "беситься"? Логичнее все таки для начала учиться - потом глядишь и не понадобится этих "бешений". И таки да, мама лучше знает, что одеть по погоде, что одеть к тому или иному мероприятию. Так что слушаем маму, учимся, изучаем сочетания цветов, текстур. С возрастом все больше и больше учитывается мнение ребенка при одевании, затем и при покупке вещей. С чего тут беситься и над чем экспериментировать?

[Амальгама]

Но в 3 года она должна знать, что есть вещи, не сочетающиеся по цвету.
И одеться попугаем - это не самостоятельность, это глупость и безвкусие. И зачем я буду это поощрять?

так об чем речь: корректировка мамой одежды ребенка в 4-5 лет, не помешает сформироваться вкусу и умению самостоятельно выбирать одежду в более старшем возрасте.
Т.е. вкус формируется тем, что мама подсказывает и обучает, иногда настаивает и не дозволяет. А не тем, что дитю в 4-5 лет позволяют надевать все что ей заблагорасудится

как раз такая "свобода" зачастую заканчивается тем, что во взрослом возрасте появляются темы "не знаю с чем носить, не умею сочетать вещи" и тому подобные страдания.

[Амальгама]

в) если компромисс невозможен по объективным причинам, то мы должны понимать, что у ребёнка реально горе (Арабика )

может стоит учить, что таки ЭТО не горе, вместо того, чтобы потакать "трагедии"?

И да, "сними ботинки" у меня не прокатит. Я не прислуга, чтобы мне приказывать. И два, не хватает моего внимания - так и скажи, не нужно "циганочек с выходом из-за сарая" и психологических игрищ. Стараюсь научить выражать свои потребности прямо, а не "буду такая пусть все догадаются" - считаю это совсем нелишним и во взрослой жизни. А так да, если попросит "мамочка, помоги снять сапожки" - да нивапрос доця.

[Амальгама]

Это всё частности вообще. У кого без варежек, а у кого в шубе. Я об уважении личности и о том. что в 4 года эта личность уже у нас в наличии имеется.

уважение личности никак не означает потакания капризам этой личности. И да, определенные этапы развития этой личности все таки придется пройти, если личность хочет "равенства".

[Анчутка]

может стоит учить, что таки ЭТО не горе, вместо того, чтобы потакать "трагедии"?

определенные этапы развития этой личности все таки придется пройти, если личность хочет "равенства".

[Рыба]

может стоит учить, что таки ЭТО не горе, вместо того, чтобы потакать "трагедии"?

Это таки горе. Такое вот маленькое детское горюшко. И полезно для взрослой жизни научиться с этими маленькими бедками справляться. Ага, и плакать можно даже. Нет, конечно, можно пытаться ребёнка убедить, что, пока все живы - никакого горя нет и быть не может. Он потом во взрослом возрасте, может быть, сам разберётся, что почём.

[Ведьмежонок]

может стоит учить, что таки ЭТО не горе

Я бы не оценила, если бы мне в моем "горе" (пусть мелком) не посочувствовали, а начали объяснять, что все это глупости и они лучше знают, что я чувствую.

И да, "сними ботинки" у меня не прокатит. Я не прислуга, чтобы мне приказывать. И два, не хватает моего внимания - так и скажи

Дети в этом возрасте не осознают свои эмоции в полной мере. Оттуда и совет проговаривать за них Я не буду принципиально бодаться с ребенком как раз по причине, что мы не равны - я умнее и сильнее, и опытнее...

уважение личности никак не означает потакания капризам этой личности

Там речь об ослином упрямстве была. Если ребёнка маме можно называть упрямым ослом, а ребенку маму - нет, то мы и выходим тут на проблему, что без насилия ребенка в уважении к родителям не воспитаешь. Поскольку надо будет пресекать именно силой нормальные попытки ребенка "зеркалить" взрослого

[Совёнка]

Я бы не оценила, если бы мне в моем "горе" (пусть мелком) не посочувствовали, а начали объяснять, что все это глупости и они лучше знают, что я чувствую.

У маленького человечка маленькое горе. Для него это горе очень даже большое. Так же как я легко подниму ведро с водой, а ребенок -нет. Ему свое ведерко...

[Miledy]

Моя 6-леточка тоже вся такая упрямка и на все со своим мнением. Сначала боролись, даже запрещенными методами - но эффекта не добились, только внушили ребенку мысль, что он нелюбим. Вовремя опомнились. В итоге советуемся, аргументируем свои позиции, обе (мелкая в аргументации ваще не уступает! Давно слышу от нее "Это с этим не сочетается"). Одежду в сад выбирает/готовит сама, аксессуары вместе подбираем. Когда нужно срочно куда-то идти, а она упирается (например, "Не пойду на танцы, потому что не хочу"), и аргументы не срабатывают, просто беру ее подмышку (куртку и сапоги - под другую) и несу в машину в том, в чем она есть (за пару метров не замерзнет). В машине она одевается. Как-то куртку не надела - шла в кофте по морозу, я на плечи только накинула куртку, она стала подмерзать - как чесанула ко входу. Но это было чисто показательное выступление. Больше не приходится насиловать, достаточно проинформировать, что выходим через 5 минут, в чем есть.
Но мне кажется, Людовик не про одежду больше говорила. Меня вот пугает ситуация, когда ребенок упрямится, скажем, на утреннике идти читать выученный стих. Жмется к маме, а как реагировать? Ругать бессмысленно, ничего не добьешься, только еще усилишь страх. И упрямством это не назовешь - что-то ведь стоит за этим, не просто каприз. У нас вот пару лет назад была сложность с танцевальным, когда только ходить начинали: приходим в коллектив (записываемся), дома договариваемся, собираем форму, идем на занятия, переодеваемся - все хорошо. Только заходить в кабинет - "Нет" и слезы. А педагог орет: "Договаривайтесь с ребенком сами!!!" Сменили 4 коллектива, прежде чем влились. И то влились потому, что педагог разрешал мне в первые занятия сидеть в зале в поле видимости ребенка. Когда попросили больше не присутствовать - дочка отказалась ходить, ухватилась за меня и ревет. Пришлось пригрозить, что уйду и оставлю ее там. Пару занятий поскулила: "А ты точно никуда не уйдешь?" И все нормализовалось. Теперь, на третий год занятий, привозим к дверям школы, сама уходит, переодевается, занимается, потом звонит, когда закончила, и сидит-ждет, когда приедем-заберем.

[Anoek]

выходим через 5 минут, в чем есть.

бывает и такое )) босиком еще ни разу не вышли и без куртки

[Мура-вей]

может стоит учить, что таки ЭТО не горе, вместо того, чтобы потакать "трагедии"?

Так учить "это не горе" по-разному можно, и сочувствовать не обязательно потакать.

Я под "посочувствовать" подразумеваю "признать, что ребенок не нарочно ревет чтобы маму позлить, и не потому что он козлик упрямый, а потому что из-за того-то и того-то ему грустно". Не надо садиться рядом и плакать, или бежать скупать полмагазина - достаточно просто в душе пожалеть человечка который расстроен, и предложить ему какой-нибудь выход, ну или помочь ему найти плюсы в его ситуации.

Нельзя эту кофту надеть, потому что грязная? - Наденешь завтра с утра, она будет чистенькая, будешь целый день ходить. У Васи комбез, а у тебя шуба? Зато ты на медвежонка похож - ой какой хороший у меня медвежонок. Не успокаивается? - в принципиальных для меня вопросах все равно не уступлю. Ну а если можно ребенку доходчиво объяснить про семейный бюджет - замечательно. Что это как не "учить что это не горе"?

Жмется к маме, а как реагировать? Ругать бессмысленно, ничего не добьешься, только еще усилишь страх. И упрямством это не назовешь - что-то ведь стоит за этим, не просто каприз.

[Анчутка]

Я бы не оценила, если бы мне в моем "горе" (пусть мелком) не посочувствовали, а начали объяснять, что все это глупости и они лучше знают, что я чувствую.

ты расстроена, это понятно... (т.е. озвучить чувства), но это не та проблема, ради которой стоит расстраиваться....потому что есть выход такой-то, такой-то и такой-то....И да, только малыши расстраиваются по таким пустякам...

А то потом вырастают взрослые, которые расстраиваются, что цвет туфель не тот... или что продавщица в магазине накричала...
лелеяние психологических травм и всяких там мелких обид Слишком вредно по жизни.
Как посмотришь на многих с "тонкой душевной организацией"... добрые, нежные цветы, гибнущие от легкого дуновения или маленькой засухи... По мне лучше быть грубым сорняком

И здесь вопрос не в том, что бы игнорировать чувства ребенка, а в том, что бы учить его, из-за чего стоит расстраиваться, а из-за чего не стоит.

Есть врожденная "толстокожесть-тонкокожесть", а есть приобретенная...
Ибо этому тоже учатся. Если мама сама пугается и впадает в ступор, ой!накричали, ой! нахамили...то и ребенок будет так же реагировать.

У маленького человечка маленькое горе. Для него это горе очень даже большое.

когда ломается ЛЮБИМАЯ игрушка и ребенок расстраивается...это логично и понятно и пожалеешь, но если ребенок начинает расстраиваться от поломки каждой игрушки - то таки да, не стоит жалеть каждый раз... а стоит дать понять, что так нельзя...и ПЕРЕКЛЮЧИТЬ - показать выход из положения.
Учить контролировать свои эмоции, их накал, учить их переключать - очень важная вещь.
Не всегда от того, что сочувствуешь - горе становится меньше... иногда оно от этого только больше: раз его так холят и лелеят - значит действительно это БОЛЬШОЕ ГОРЕ

[Пумпоша]

Ой как это знакомо, у самой растет овен. Муж недавно забылся и спрашивает, она чего у нас овен?! Я говорю овен, овен, прям натуральный барашек!!!
Её упёртость проявляется в Я сама.
Сама выкину мусор, вылью горшок в унитаз и тд, и если увидит, что это я сделала( забудусь и на автомате) то истерика на полчаса обеспечена, что я не правильно сделала и я плохая и тд.
Одежда. Есть некоторые вещи прям любимые, а некоторые упрется и все тут не надену и хоть ты тресни.
И много веще вот папа книжку вечером должен читать и никто кроме него и из ванны вытаскивать (нельзя ни на работе задержаться, ни дома дела доделать)
Я ей придумала сказку про не послушного и упрямого мышонка-она ей нравится и она на примере мышонка понимает, что так нельзя иногда себя вести и упрямство может "боком'" выйти, но на себя она её не никак не переносит

[Ведьмежонок]

Меня вот пугает ситуация, когда ребенок упрямится, скажем, на утреннике идти читать выученный стих. Жмется к маме, а как реагировать?

Прежде всего надо понять, что это не упрямство.

... сочувствовать не обязательно потакать.
Я под "посочувствовать" подразумеваю "признать, что ребенок не нарочно ревет чтобы маму позлить, и не потому что он козлик упрямый, а потому что из-за того-то и того-то ему грустно"

ППКС

А то потом вырастают взрослые, которые расстраиваются, что цвет туфель не тот... или что продавщица в магазине накричала...

Они не поэтому вырастают, а потому что психотип такой. То, что нормально прокатывает с гипертимом, доведет астеника до невроза.

По мне лучше быть грубым сорняком

Будь. Мешает кто? Просто учти, что не все люди в мире созданы по твоему образу и подобию

Её упёртость проявляется в Я сама.

Это не упертость, а нормальный этап развития с очень положительной ролью причем. Около 3 лет ребенку?

[Пумпоша]

Ведьмежонок,да, щас 2,8..
У нее упёртость еще вот в некоторых действиях, только так и никак по другому, потому что она так решила.

[Ведьмежонок]

Пумпоша, развивается человечек

[Людовик]

Что то я про темку забыла
В общем у нас наблюдается некоторый прогресс. Шубу она надела Это произошло у моей мамы. Уж какие там слова были сказаны,но наутро в сад ребёнок был приведён в шубе и со словами"Мама,я как кукла". Правда зима неожиданно закончилась,а желание носить шубу нет. И была истерика,когда в -4 я отказалась надевать на неё шубу.
Стихи она учит и РАССКАЗЫВАЕТ. Воспитатели не нарадуются. Берут её на открытые занятия.Если какой то ребёнок заболел,а утренник завтра,то роль отдают Олеське. Она то точно выучит,даже в дополнение к своей. Правда звуки некоторые ещё не чётко говорит. И буквы в словах переставляет(капет,например или ревёвка),но это уже другая тема.
В общем пока у неё всё нормально. Она НЕ перестала быть упрямой.И по прежнему строит меня Но мне пока всё нравится.