Образовательно-ворчательная 2

[Гамаюн]

Что ему тот неуд

Наверное, привяжут к поступлению

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

неудобоваримое и нерабочее говно

Остаётся надеяться, что это просто критерии оценивания, а само оценивание будет "на глазок". Иначе это ж ёбу дашь

[Арабика]

Наверное, привяжут к поступлению

пусть сначала придумают, куда девать со справкой и неудами по поведению. И не дрючить школы за эти справки, а то 2? Кто виноват? Вон, МарьВанна не научила и директор Иван Иваныч, снять за показатели.

[Гамаюн]

пусть сначала придумают

Ну ты скажешь тоже

[Екатерина Л.]

Они ее уже и апробировали

Напомним, что апробация оценки поведения прошла в Луганской Народной Республике, Чеченской Республике, Республике Мордовия, а также Новгородской, Ярославской, Тульской и Ленинградской областях и охватила 89 школ. Педагоги использовали разные модели оценивания: двухуровневую (зачет/незачет), трехуровневую (образцовое, допустимое, недопустимое) и традиционную пятиуровневую. Для каждой из них были разработаны определенные критерии.
По результатам апробации трехуровневая система выбрана как наиболее оптимальная. Именно она обеспечивает достаточную дифференциацию между социально одобряемым поведением, поведением, требующим коррекции, и нарушением норм безопасности и прав других участников образовательного процесса. Также такая система является наиболее объективной, прозрачной, обладает гибкостью и профилактическим потенциалом

[Ведьмежонок]

а само оценивание будет "на глазок"

Если этот глазок привяжут к поступлению - не до х.. ли власти у замотанного (и в настоящее время не особо умного психологически устойчивого в 70-80% случаев в рамках моего опыта) учителя?

Также такая система является наиболее объективной, прозрачной, обладает гибкостью и профилактическим потенциалом

[Тарелка]

поступлению

пусть сначала придумают, куда девать со справкой и неудами по поведению.

По их логике они сами должны как то замотивироваться после озвученного (на самом деле нет). Но это действительно цугцванг получился, когда приняли обязательное образование до 18 лет. И рабочих мест нет для16-летних. А их бы как раз улицы мести отправить и был бы толк.

[Safira]

пусть сначала придумают, куда девать со справкой и неудами по поведению. И не дрючить школы за эти справки, а то 2? Кто виноват? Вон, МарьВанна не научила и директор Иван Иваныч, снять за показатели.

что значит "девать"? чтобы ребенка куда-то девать нужно согласие родителей, вопрос же не только в отсутствии спец.школ, а в том что родители либо не принимают реальность, либо будут переживать за будущие "водительские права", сейчас есть и домашнее обучение, платные школы - но все живут как удобней и пофиг что из-за одного по программе инклюзии которого пообщаться водят, все остальные толком не получают того что могли бы

[Арабика]

что значит "девать"?

то и значит. Школа же их не из чадолюбия держит у себя до армии?

Но это действительно цугцванг получился, когда приняли обязательное образование до 18 лет. И рабочих мест нет для16-летних.

и в ПТУ конкурсы аттестатов
На малолетку? Так не всех есть за что.

[Гамаюн]

Ну вот если бы таких родителей (которые "не принимают диагноз"),притягивали за ненадлежащее воспитание, то, глядишь, всем легче бы стало (в том числе этим родителям). При условии, что им есть куда деваться, конечно, в виде адекватной коррекции

[Арабика]

если бы таких родителей (которые "не принимают диагноз"),притягивали за ненадлежащее воспитание,

ну как бы можно по идее

[Safira]

то и значит. Школа же их не из чадолюбия держит у себя до армии?

школа вообще никого не держит

[Арабика]

школа вообще никого не держит

если бы

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Вот как в СССР 14 лет, не учишься - на выход. ПТУ ждут, заводы тоже. Когда ввели этот бред, учителя же молили о пощаде в т.ч. и такими аргументами, что 14-летнего сил хватит скрутить, а 18-летнего, да ещё толпу 18-летних - уже нет. Хорошо помню.

[Safira]

Ну вот если бы таких родителей (которые "не принимают диагноз"),притягивали за ненадлежащее воспитание, то, глядишь, всем легче бы стало (в том числе этим родителям). При условии, что им есть куда деваться, конечно, в виде адекватной коррекции

диагноз сначала надо поставить, а чтобы поставить по врачам водить, т.е. уже признать что возможно ребенок развивается как-то не так и снова все вернулось в точку принятия реальности родителями, как Лена рассказывает иногда приводят на "подготовку к школе эР поставить, а там..."
взрослая психиатрия только по решению суда или согласию - когда касается других это всех возмущает, когда касается своих "вдруг права потом не дадут" - так и живем

[Арабика]

диагноз сначала надо поставить,

по мне так диагноз как раз дело десятое. Главное - поведение.

[Safira]

диагноз сначала надо поставить,

по мне так диагноз как раз дело десятое. Главное - поведение.

диагноз это же и есть официальное обоснованное заключение компетентных специалистов, а поведение это настолько расплывчатая величина, что на нее опереться не возможно. Вот принятая в каждой школе отдельно - школьная форма - должна соблюдаться как правило поведения или это подавление творческого начала?!

[Гамаюн]

диагноз сначала надо поставить

Вот у школы должна быть возможность инициировать комиссию без согласия родителей

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Тем более, психолог есть

[Ведьмежонок]

и в ПТУ конкурсы аттестатов

Ну не в ПТУ, в техникумы. ПТУ типа повар/маляр/водитель/сварщик самого низшего разряла - ажиотажа нет. А вот в техникум, куда Даня нацелен 4,7-4,8 балла ... и большинство проходящих такое не на завод вовсе собираются.

Ну вот если бы таких родителей (которые "не принимают диагноз"),притягивали за ненадлежащее воспитание, то, глядишь, всем легче бы стало

ППКС, но это надо менять закон об оказании психиатрической помощи населению, забирать у родителей право определять образовательный маршрут ребёнка, менять и в принципе систему образования (хорошо если не Конституцию))

по мне так диагноз как раз дело десятое

Это приоритетное дело. Поведение зачастую зависит от него и напрямую им определяется. Психопат будет всем в глаз ручкой тыкать или вообще пытаться убить, при этом учиться может хорошо. Аутист вокализировать на уроке и этим развлекать (и отвлекать) весь класс, но при этом физически опасности не представлять... А социализированной УОшка просто тупить на задней парте и о нем вспомнят перед ОГЭ. Ну и т.д.

Тем более, психолог есть

Он не ставит диагнозы.

[Гамаюн]

Он не ставит диагнозы

Я про то, что он, как специалист, может инициировать комиссию. Типа, не учитель придирается, а вот - психолог рекомендует

Добавлено спустя 47 секунд:
И делом займутся наконец психологи в школе

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

менять закон об оказании психиатрической помощи населению

Давно назрело

[Safira]

Вот у школы должна быть возможность инициировать комиссию без согласия родителей

и принудительные осмотры учителей?! без всяких посторонних справок от знакомых врачей
я же специально все острые углы и спорные вопросы в кучу набрасываю про форму и медосмотры - чтобы стало понятно как нам нравится говорить про принуждение других и как мы сразу сруливаем в семантику когда вопрос принуждения применяется к нам
не было в ссср антипрививочников и выбора школьной формы и медосмотров, да часть обязаловок превратилась в формальность и фикцию - но выбора как такового - не было

[Гамаюн]

и принудительные осмотры учителей?!

Я не знаю эту кухню, а что, учителя не проходят психиатра с медкомиссией? Или о чём ты?

[Safira]

Я не знаю эту кухню, а что, учителя не проходят психиатра с медкомиссией? Или о чём ты?

ну мы как то говорили и в школе можно специалиста не проходить а принести справку от другого (своего) врача

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
и тут Нина других детей "куда-то девать надо", а сама на медосмотр, туда пойду - туда нет. Родители этих детей также ищут и находят лазейки, а порядок - он тогда когда их нет - и когда система выстроена для благополучия здорового большинства, а нездоровое меньшинство получает необходимое лечение/коррекцию

[Гамаюн]

Я не знаю эту кухню, а что, учителя не проходят психиатра с медкомиссией? Или о чём ты?

ну мы как то говорили и в школе можно специалиста не проходить а принести справку от другого (своего) врача

Не видела обсуждения.
Ну пусть будет справка от другого врача.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

туда пойду - туда нет

Я против такого. Но Нина, вроде, про скотские условия прохождения писала (если мы об одном и том же). Нет, если учитель хочет в своей клинике комфортно пройти медосмотр - на здоровье.

[Safira]

Ну пусть будет справка от другого врача.

ну я специально и набросала примеров лояльности в одних случаях и строгости в других)))) а порядок так не получается

[Гамаюн]

находят лазейки, а порядок - он тогда когда их нет

Вот и надо эти лазейки прикрывать. Ну, к примеру, если родитель отказывается от операции аппендэктомии, его же привлекут к ответственности. Почему это в сторону ментального здоровья не работает? Надо, чтоб работало так же. Если школа подозревает, что родители скрывают диагноз, то должна иметь возможность это проверить. На основании докладных учителя, заключения психолога, тестирований... Не как правая пятка захотела. Чтоб это не было рычагом давления на здоровых, но неудобных детей

[Safira]

Я против такого. Но Нина, вроде, про скотские условия прохождения писала (если мы об одном и том же). Нет, если учитель хочет в своей клинике комфортно пройти медосмотр - на здоровье.

давай не Нину, давай это будет МарьИванна - она хочет чтобы ей было удобно, мама недообстедованного Пети тоже хочет чтоб было удобно и пока вот мы рассуждаем, что там "ниче страшного", а тут надо обязательно - бардак и происходит - слишком много выбора, лазеек и всяких исключений. Нина здорова, принесла справку и все ок, а Мариванна справку купила, а на самом деле у нее что-то с чем никто в жизни не захотел бы контактировать сам и тем более если дети, недообследованный Петя может как в примере выше при одном диагнозе тыкнуть ручкой в глаз, а при другом просто не сдать ЕГЭ и выйти со справкой - а своевременная коррекция могла бы одного стабилизировать, а другого скорректировать почти до условной нормы - но есть выбор и родители в домике

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Почему это в сторону ментального здоровья не работает?

потому что у нас нет принудительной психиатрии