Родители жалуются на слишком длинные школьные каникулы

**Совёнка** » 20 мар 2015, 18:06

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 17:58 так если каникулы в 2 раза короче, то и нет особой проблемы куда детей пристроить

В смысле нет? Под общим словом "каникулы" мы описывали что происходит в школе в летние месяцы, а это июнь - экзамены, а июль-август - ремонты и отпуск у учителей. Сократить отпуск учителям? Делать ремонты во время учебы? Если всякие летние площадки еще предусматривают не полную загруженность здания и персонала, то продленный год - именно их.

**Тарелка** » 20 мар 2015, 18:25

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 17:58 Кстати когда я в школе училась еще учителя продленкой не занимались. Отдельные воспитатели для этого были.

По-моему всегда учителя начальных классов и добирали часы себе в группах продленного дня. Сейчас некоторые физкультуру ведут, кто-то в 5-х классах предметы ведет.

Меня бы вообще больше устраивал вариант, когда каждая параллель уходила на каникулы по своему расписанию. Кто-то учится, а кто-то отдыхает. И классы не перегружены, и ученики отдыхают часто. Плюс очень хотелось бы, чтобы каникулы учитывались школами дополнительного образования для проведения их мероприятий. А то получается, что в каникулы отдыхают все, а во время учебного года ребенок вынужден пропускать занятия из-за соревнований.

Вот сейчас обещают пробный ГИА провести, а сын на первенство края уезжает. И как?

**Anoek** » 20 мар 2015, 18:34

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:06 В смысле нет? Под общим словом "каникулы" мы описывали что происходит в школе в летние месяцы, а это июнь - экзамены, а июль-август - ремонты и отпуск у учителей. Сократить отпуск учителям? Делать ремонты во время учебы? Если всякие летние площадки еще предусматривают не полную загруженность здания и персонала, то продленный год - именно их.

Ну давай все же не МЫ, а ты. Каждый сам за себя ответит :4u:

Понимаешь есть:
1. Ребенок учится в школе, летом у него 6-8 недель каникулы(допустим). Программа экзаменационных классов прорабатывается так, чтобы последний месяц оставался под экзамены. Если проблема в помещениях, то программу младших классов можно подогнатьтак, чтоб в дни экзаменов у них были экскурсии или библиотечные дни или еще что-то внешкольное.
2. Учитель учит в школе, летом у него 4-6 недель каникулы. У него естьвремя чтобы отдохнутьи подготовится к новому учебному году.
3. Как используется здание школы.
Продленка она где проходит? что прям в классах теми же учителями? В норме это все же отдельное помещение с отдельными педагогами.
Для ремонта помещений необходимости в педагогическом персонале я не вижу. НО! даже если оставить 6-8 недель учителя свои отпуска расчудесно отгуляют и в остальные 2-4 недели решать организационные вопросы.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:25 По-моему всегда учителя начальных классов и добирали часы себе в группах продленного дня

У нас в школе точно не учителя началки были. А сейчас с такой загруженностью классов и проверкой домашки, когда им еще и продленкой заниматься?

**Тарелка** » 20 мар 2015, 18:38

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:36 Учитель учит в школе, летом у него 4-6 недель каникулы. У него естьвремя чтобы отдохнутьи подготовится к новому учебному году

У наших учителей отпуск значительно дольше. Учителя общеобразовательных школ имеют право на отпуск продолжительностью 56 календарных дней,

**Anoek** » 20 мар 2015, 18:39

Тарелка, То что в каникулы допы тоже отдыхают, это правильно. Потому как в каникулы многие все таки планируют куда-то съездить отдохнуть с детьми :idontno:

У нас и бассейн на 6 недель и теннис свертывается летом и в новогодние каникулы. Проф. спорт конечно продолжается... но там у них кампы разные в летнее время большей частью.

**Тарелка** » 20 мар 2015, 18:40

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:36 У нас в школе точно не учителя началки были.

Когда я училась, на продленке дети выполняли ДЗ. У сына, когда была проддленка сначала ее вела учитель технологии, а в следующем году их учительница. Никаких педагогов допобразования у нас в школах нет.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:39 То что в каникулы допы тоже отдыхают, это правильно.

Есть зимние каникулы, которые у нас выходные для всех, есть летние, когда можно куда-то съездить. Я считаю, что все же нужно планировать работу так, чтобы ребенок был занят в течение всего года, а не перегружен во время учебных занятий и не знал куда себя деть во время каникул.

**Anoek** » 20 мар 2015, 18:42

Тарелка, 56 дней это за год, а не за лето. Сами же пишите, что весь июнь все равно учителя работают.
+ надо же учитывать, что нагрузка и на них снизится при более плавном распределении программы и свои заочные дела по программе, домашнему и обучению они смогут попутно делать спокойнее.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:41 а не перегружен во время учебных занятий и не знал куда себя деть во время каникул.

так вот и получится при более коротких каникул именно это. Программа не будет такой интенсивной и летом на надо будет репу чесaть, что с ребенком 3 месяца делать. Никто ж не предлагает добавить еще месяц такой же интенсивности, усложняя программу, предлагают ее растянуть наоборот, что снизит нагрузку во время учебного года.

**Тарелка** » 20 мар 2015, 18:44

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:44 56 дней это за год, а не за лето.

В смысле за год? Летом они и берут свой отпуск. Кто-то с 1 июня, а кто-то после экзаменов. В течение года никого не отпускают. В каникулы учителя обязаны приходить на работу. По ТК РФ нельзя взять отпуск меньше, чем 14 календарных дней.

Добавлено спустя 44 секунды:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:44 так вот и получится при более коротких каникул именно это. Программа не будет такой интенсивной и летом на надо будет репу честаь что с ребенком 3 месяца делать. Никто ж не предлагает добавит еще месяц такой же интенсивности, усложняя программу, предлагают ее растянуть наоборот, что снизит нагрузку во время учебного года.

Я с тобой согласна полностью. Только понимаю, что это не осуществимо в наших условиях.

Добавлено спустя 29 секунд:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:44 надо же учитывать, что нагрузка и на них снизится при более плавном распределении программы

А им это надо? У них оплата почасовая.

**Anoek** » 20 мар 2015, 18:46

Тарелка, те кто после экзаменов в июле берут успевают отпуск оргулять? успевают, таки в чем проблема если все будут с июля брать? А ТК РФ возможно и поправить под учителей если необходимость возникнет

Добавлено спустя 34 секунды:

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:45 А им это надо? У них оплата почасовая.

Так их часы и не денутся никуда :idontno:

**Совёнка** » 20 мар 2015, 18:47

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:36 Ну давай все же не МЫ, а ты. Каждый сам за себя ответи

Ну я про себя и Тарелку, я так поняла что мы с ней примерно об одном и том же, и ты с нами, все вместе - мы :friends:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:36 2. Учитель учит в школе, летом у него 4-6 недель каникулы. У него естьвремя чтобы отдохнутьи подготовится к новому учебному году.

У учителей длиннее отпуск, у них работа вредная, отдыхать надо :hearing:

. Урезать и еще в него и к учебному году готовиться? :kuku:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:36 Как используется здание школы.
Продленка она где проходит? что прям в классах теми же учителями? В норме это все же отдельное помещение с отдельными педагогами.

У нас в кабинете изо была, с учителем изо :idontno:

но это мало детей, а если вся школа ходит, тогда заняты все педагоги и все помещения. Я всего пару лет в продленку ходила, потом вторая смена, у которой продленки вообще не бывает, потом выросла уже
Про совсем отдельные помещения для продленки - роскошь, школы и так уплотняют.

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:36 в остальные 2-4 недели решать организационные вопросы.

Две недели на ремонт? О.о а ведь каждый год что-то ремонтируют, у школ износ большой...

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:25 Меня бы вообще больше устраивал вариант, когда каждая параллель уходила на каникулы по своему расписанию. Кто-то учится, а кто-то отдыхает. ...... Плюс очень хотелось бы, чтобы каникулы учитывались школами дополнительного образования для проведения их мероприятий.

это было бы удобно, но либо одно, либо другое :idontno:

второе вообще требует единых каникул между всеми школами.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:44 Тарелка, 56 дней это за год, а не за лето

Во время учебного года взять отпуск невозможно. Только дикретный и то до лета будут убеждать ходить )))

**Тарелка** » 20 мар 2015, 18:54

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:47 те кто после экзаменов в июле берут успевают отпуск оргулять?

Да, конечно. Экзамены заканчиваются в середине июня. Обычно в 20-х числах уже выпускные.

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:47 А ТК РФ возможно и поправить под учителей если необходимость возникнет

Мне кажется, что это лишнее, т.к. на каникулах учителя обязаны заниматься с отстающими учениками.

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 Про совсем отдельные помещения для продленки - роскошь, школы и так уплотняют.

Я тоже такого не встречала. У нас-то и отдельных зданий дла началки нигде нет. Обычно детей размещали в свободном кабинете. У сына продленка была организована на сцене актового зала, потом туда библиотеку перенесли, а в библиотеке класс открыли. В общем сложно все с помещениями.

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 Две недели на ремонт? О.о а ведь каждый год что-то ремонтируют, у школ износ большой...

Да, однозначно мало. В этом году в школе фасад и крышу ремонтировали. Косметический ремонт класса можно за 2 недели провести, а капитальный? Его же тоже нужно регулярно проводить?

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 это было бы удобно, но либо одно, либо другое второе вообще требует единых каникул между всеми школами.

Нужны единые каникулы в регионе для каждой параллели и тогда все стыкуется. Ну и плюс при проведении общероссийских мероприятий учитывать и делать хотя бы одни общие каникулы для всех в стране.

**Anoek** » 20 мар 2015, 18:55

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 У учителей длиннее отпуск, у них работа вредная, отдыхать надо . Урезать и еще в него и к учебному году готовиться?

Почему В НЕГО. У них во время учебного года тоже будет нагрузка меньше правильно? Урезать не надо ничего, просто будет более сжатый период летом когда они смогут взять этот отпуск. Да и работа с меньшей нагрузкой менее вредная получится

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 У нас в кабинете изо была, с учителем изо

может у вас кружок был, а не продленка? В продленку дети и гуляют и играют(и даже сейчас. Может не везде, но точно есть такое и не мало). Хотя именно учительИЗО в принципе вполне может доп. часы взять. Учебных-то там не так чтоб жирно выходит. Да и домашки нет как таковой.

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 Две недели на ремонт? О.о а ведь каждый год что-то ремонтируют, у школ износ большой...

Ты хочешь сказать у нас в Нидерландах могут летом отремонтировать, а в РФ никак? :idiot:

не поняла опять, почему 2 недели? У вас учителя сами ремонтируют? Это тоже в их обязанности входит?

**Тарелка** » 20 мар 2015, 18:56

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 18:50 Во время учебного года взять отпуск невозможно. Только дикретный и то до лета будут убеждать ходить )))

Ой, напомнила. У дочери учитель английского с НГ ушла в декрет. Всю 3 четверть класс не делят на подгруппы. А это 35 человек. :hearing:

О каких знаниях можно говорить в таких условиях? Второго учителя найти не могут.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:55 У них во время учебного года тоже будет нагрузка меньше правильно?

С меньшей оплатой труда? У учителя нагрузка 18 часов в неделю на ставку. Некоторые берут до 40 часов, чтобы заработать больше.

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:55 Да и работа с меньшей нагрузкой менее вредная получится

Ну т.е. ты предлагаешь сократить отпуск? ты представляешь, чем это грозит? :whistle:

Добавлено спустя 34 секунды:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:55 У вас учителя сами ремонтируют? Это тоже в их обязанности входит?

Обычно классы ремонтируются за счет родителей, учитель естесственно контролирует весь процесс. А кто еще?

**Anoek** » 20 мар 2015, 19:15

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:58 Ну т.е. ты предлагаешь сократить отпуск? ты представляешь, чем это грозит?

да ничем это не грозит. + то что сокращатьприйдется не факт. Сейчас у учителей есть просто выбор пораньше взятьи в августе пораньше выйти или попозже взять и попозже выйти. А так все скопом в установленный промежуток отдыхать будут и все.

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:58 Обычно классы ремонтируются за счет родителей, учитель естесственно контролирует весь процесс. А кто еще?

Все таки в норме оно за счет школы, за счет родителей что там ЕЖЕГОДНО делается? капитальный ремонт? что все лето надо наблюдать? Вообще не проблема это.

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:58 С меньшей оплатой труда? У учителя нагрузка 18 часов в неделю на ставку. Некоторые берут до 40 часов, чтобы заработать больше.

Этих часов они ЗА ГОД учебный они столько же наработают :idontno:

программу кто-то урезать предлагал?

**Тарелка** » 20 мар 2015, 19:44

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 19:15 ейчас у учителей есть просто выбор пораньше взятьи в августе пораньше выйти или попозже взять и попозже выйти. А так все скопом в установленный промежуток отдыхать будут и все.

Да не получится все равно. Или уроки вести, или экзамены принимать. :idontno:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 19:15 Все таки в норме оно за счет школы, за счет родителей что там ЕЖЕГОДНО делается?

Ежегодно, а иногда и дважды в год - косметический ремонт в классе, ибо деточки убивают все на раз. А капитальный за счет муниципального бюджета и спонсоров. Там уж когда выделят деньги, тогда и делают. В этом году к 1 августа уже закончили (фасад ремонтировали, там учителя не нужны, директор в основном присматривал), в прошлом году в 20-х числах еще работали (ремонт спортзала и еще что-то)

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 19:15 Этих часов они ЗА ГОД учебный они столько же наработают программу кто-то урезать предлагал?

Но зарплата будет меньше. Пойми, что отпускные рассчитываются исходя из ежемесячной оплаты. Если ежемесячная будет ниже ввиду того, что часов будет меньше, то и отпускные будут меньше

**Анчутка** » 20 мар 2015, 19:57

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 16:52 Alameda, просто речь о том, что если каникулы летние сократить, а в течение года дать детям больше отдыхать, то производительность их труда повысится.

только не забываем, что погода летом благоприятствует прогулкам на улице, а значит здоровью... в отличии от большей части года - когда дожди, слякоть и холодрыга, и отсутствие солнца :idontno:

**Тарелка** » 20 мар 2015, 20:08

ГалинаТ, на самом деле, можно часть занятий вынести на улицу. Тот же окружающий мир, к примеру, ИЗО, можно еще что-то найти. Другое дело, что это потребует полностью пересмотреть процесс обучения. Это революция в своем роде. А революции у нас не очень хорошо заканчиваются обычно. Потому я скептически отношусь к этой идее в массовой школе. Хотя сама идея мне нравится.

**alora** » 20 мар 2015, 20:11

у нас было 2 голосования по вопросу каникул. Одно проходило на гос.офсайте, второй 2 недели назад в нашей школе. Подавляющее большинство - 5 недель учимся, неделю отдыхаем.

**Lumix** » 20 мар 2015, 20:20

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 17:21 Да, так как каникулы 6 недель всего в полной семье в принципе можно вообще устроитьчтоб либо папа либо мама с детьми были. Даже если одинокий родитель, то хотьполовину времени может посидетьс ребенком, куда-то съездить, оставшееся время, да - родственники, няньки..

именно.

когда НЕКОМУ вообще быть с ребенклм , то какой там досуг-там бы безопасность обеспечить.Вот пришкольный лагерь кончился 21 июня, а отпуск с 1 июля. Хорошо, подруга на дачу брала со своими.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Anoek писал(а) on 20 мар 2015, 18:55 Ты хочешь сказать у нас в Нидерландах могут летом отремонтировать, а в РФ никак?

о, эти ремонты... :xaxa:

Ну в общем к дуракам и дорогам можно с чистой совестью ремонты прибавлять. Вполне конечно их за 6-8 недель можно уложить. Были б нормальные организаторы и исполнители.

Добавлено спустя 35 секунд:

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 18:58 бычно классы ремонтируются за счет родителей, учитель естесственно контролирует весь процесс. А кто еще?

это уголовка. В Москве.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 19:44 Пойми, что отпускные рассчитываются исходя из ежемесячной оплаты. Если ежемесячная будет ниже ввиду того, что часов будет меньше, то и отпускные будут меньше

да с чего их будет меньше? Столько же, как раз программу не гнать, меньше репетиторов кормить.Ну это я мечтаю,понятное дело, утопия.

**Анчутка** » 20 мар 2015, 20:28

вся эта ерунда по поводу каникул по причине - мол родителям неудобно... но а кто о детях подумал???? детям отдых нужен. лето - оно такое короткое, теплое, солнечное... еще его на учебу тратить... это же ужас :idontno:

а что бы не было проблем с детьми - меньше их опекать надо

**Ozzy** » 20 мар 2015, 20:30

Лека Котик писал(а) on 20 мар 2015, 15:51 После 7 класса начинался трудовой лагерь или (для тех, кто не ехал по здоровью или еще как) отработка в школе - покраска, мойка после побелки...

а сколько по времени? мы один день мыли. И УПК - две недели.

Lumix писал(а) on 20 мар 2015, 16:12 Реально, все-таки стоит иметь современных детей школьников, чтобы оценивать.

ну так моя старшая 11-й класс заканчивает. Так что могу оценить))))

**Тарелка** » 20 мар 2015, 20:35

Lumix, ну .е. Ты предлагаешь увеличить количество часов? ГалинаТ, 2 месяца достаточно для отдыха кмк.

другое дело, что если учиться с 15 августа, к примеру по 15 июня, то экзамены нужно смещать, что скажется на поступлении. А значит заканчивать нужно раньше. А вот с 1 августа в школу выходить не хочется.

Программу можно адаптировать на 10 месяцев вместо 9 учебных. Но только двумя вариантами. Либо оставить то же количество часов и растянуть их по времени. А значит вместо 4 русских в неделю будет 3. Или оставить то же количество часов в день. Но тогда нагрузка на учителя увеличится. А значит и оплата труда из бюджета. В общем куда ни плюнь, невыгодно всем. :idontno:

**Lumix** » 20 мар 2015, 20:35

Ozzy писал(а) on 20 мар 2015, 20:30 ну так моя старшая 11-й класс заканчивает. Так что могу оценить))))

это счастье! реально ,ща младшая пойдет- там все еще хуже стало. Я конечно тут выступаю за укорочение каникул, но с другой стороны так задрало,что скорей бы уж они.

**Тарелка** » 20 мар 2015, 20:39

У меня 9-классник и 3-классница. Могу тоже оценивать. Если не халявить в течение года, все нормально. Но у нас же как? Сегодня учительница заболела , заменить некем, завтра сняли с уроков на патриотическое мероприятие, послезавтра в ткатр пошли вместо уроков ... В общем сначала расслабляются, а потом гонят программу.

**Анчутка** » 20 мар 2015, 20:40

Тарелка писал(а) on 20 мар 2015, 20:35 ГалинаТ, 2 месяца достаточно для отдыха кмк.

а мне кажется мало, даже очень

Родители жалуются на слишком длинные школьные каникулы

Кто сейчас на конференции