Трудовое воспитание в школах. Новое старое?

**Oceana** » 28 сен 2016, 16:20

Ведьмежонок писал(а) on 28 сен 2016, 16:07 Это пар

содержащий никотин. Я сидела в 20 см от него. С какой стати мне вдыхать пары из его сигареты, я даже не знаю чего он туда налил. Мне у каждого курящего пар спрашивать, а вы туда ничего опасного для меня не налили ?

**Ведьмежонок** » 28 сен 2016, 16:22

Neill писал(а) on 28 сен 2016, 16:11 Справедливости ради - вроде никто не отрицал, что с ШР тоже не всё гладко. Мяхгря.

ГалинаТ и Тарелка ... отрицают

Да еще хотят, чтобы программа была одна на всех "базовая".

Neill писал(а) on 28 сен 2016, 16:11 Речь вроде о том, что сейчас в принципе нет нормальных программ.

Ну и из чего тогда г.Васильева собирается ваять ту самую единую? Я тебя слепила, их того, что было(с). Я к тому и пишу, что хватит уже перемен. Оставьте все, как было и пусть каждый сходит с ума по своему - кому ШР, кому Петерсон, кому Занков...

Neill писал(а) on 28 сен 2016, 16:11 Мотивация, к сожалению, больше зависит от личности и мастерства учителя, чем от программы

Да. Я имела в виду, что думать вообще обо всем этом (обучении со всеми составными) надо именно в началке, а не когда гром грянет дитятко басом заговорит. В началке - это не рано, это в самый раз.

Nathaly, :beer:

легче предотвратить, чем лечить. Это не только к здоровью относится.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Oceana писал(а) on 28 сен 2016, 16:20 содержащий никотин. Я сидела в 20 см от него. С какой стати мне вдыхать пары из его сигареты, я даже не знаю чего он туда налил.

Это у тебя вопрос взаимного уважения и поведения в обществе. Школьные знания тут при чем? У него пар, он его так и называет :kuku:

**Oceana** » 28 сен 2016, 16:32

Ведьмежонок, он утверждал, что пар не содержит ничего - это просто пар от воды. поэтому идиот, поэтому школьных знаний ноль.

**Ведьмежонок** » 28 сен 2016, 16:34

Oceana, а, понятно.
Просто сначала прозвучало как-то так, что он плохо учился в школе, т.к. называет дым паром :4u:

Я и говорю - это больше вопрос его воспитания ИМХО, а не образования или умственного развития :idontno:

**Nathaly** » 28 сен 2016, 17:00

Ведьмежонок писал(а) on 28 сен 2016, 10:56
ГалинаТ писал(а) on 28 сен 2016, 08:20 Я против всех этих "развивающих" сложных -они ничего не дают.

Опа.. за всех всё решила. Я вот Петерсон хочу, а математика Волковой для моего ребенка ничего не дает.
ГалинаТ писал(а) on 28 сен 2016, 08:20 Они просто перекладывают часть работы на родителей.

Ничего она не перекладывает с хороши учителем и сообразительным ребенком. А вот ШР переложила, мы теперь вынуждены всё добирать дома, сначала до 12 в школе торчит, потом еще "доучиваемся" Старшая по "развивающей" вообще без моего участия училась.
Oceana писал(а) on 28 сен 2016, 08:24 английский переложен на меня

Во-во, самый обычный "не развивающий".
Oceana писал(а) on 28 сен 2016, 08:24 Мне нравится выбор в программах

Oceana писал(а) on 28 сен 2016, 08:33 И я себя тоже ловлю на мысли, что я училась в период реформ в образовании и экспериментов и до сих пор они идут и мой ребенок тоже в эксперименте очередном. Хочется, чтобы уже как-то остановились в проведении экспериментов и сделали наконец-то выводы.

Вот именно, забодали. Уж сделали, утряслось всё более или менее. Нет снова ...

Не могу выделить кусок цитаты. Я про Петерсон.
Люди! Кто вам сказал, что Петерсон -это развивающая сложная? Это программа для детей ниже среднего. Она уникальна тем, что может вытянуть таких детей на средний уровень, при этом детям средним в ней не будет скучно. Все. Ни на какое супер развитие она не направлена.

**Тарелка** » 28 сен 2016, 17:03

Nathaly, мне Петерсон нравится. Только нет у нее продолжения. В средней школе она запрещена. Да и после 6-го класса нет учебника. :idontno:

Моро тоже нравится. Только надо в 1 класс брать 6-лето тогда. И будет всем хорошо. Ее слишком растянули в 1 классе.

**Ведьмежонок** » 28 сен 2016, 17:18

Nathaly писал(а) on 28 сен 2016, 17:00 Она уникальна тем, что может вытянуть таких детей на средний уровень, при этом детям средним в ней не будет скучно

Она именно развивающая в хорошем смысле слова. Но не "заумь".

**MsAutry** » 28 сен 2016, 17:28

Oceana писал(а) on 28 сен 2016, 09:45 Нет гениев в изучении английского самостоятельно?
Я в прошлом году одурела от английского, мы каждый день с ребенком занимались хоть немного, но обязательно. Вместе с ним переводы делали, слушали аудио, учили слова, учились читать.
И то он пошел подготовленный, летом перед 2 классом на курсах учился читать. Очень ему помогло.
Летом на каникулах 2,5 месяца 2 раза в неделю ходил на курсы, дедушка с ним делал задания.
Не представляю, как английский можно самостоятельно учить.

Я учила самостоятельно, в школе, в спецанглийской. Без репетиторов. Мои родители изучали оба немецкий. 5 у меня всегда было, для вступительных в МГИМО заний хватило.
Дочь пошла в спецшколу, английский был с 1 класса, 2-3 класс брали репетитора - учительницу их же, но чисто домашку выполняли, то есть ниочем. Сейчас сама учит в той же английской спецшколе, электив взяла по деловому английскому, 6 раз в неделю у нее английский. Изредка просит меня проверить.
2 раза в неделю - это любому ребенку будет ниочем, кроме моей первоклассницы, которая со следующего года перейдет сразу на Верещагину для спецшкол 4 раза в неделю.

**Nathaly** » 28 сен 2016, 17:38

Тарелка писал(а) on 28 сен 2016, 17:03 Nathaly, мне Петерсон нравится. Только нет у нее продолжения. В средней школе она запрещена. Да и после 6-го класса нет учебника. Моро тоже нравится. Только надо в 1 класс брать 6-лето тогда. И будет всем хорошо. Ее слишком растянули в 1 классе.

Я в ней вижу один минус-она не подходит для самостоятельного обучения в качестве дополнения-слишком медленная. Если есть время и возможность заниматься доп, то лучше чем-то более продуктивным.

**MsAutry** » 28 сен 2016, 17:44

Ведьмежонок писал(а) on 28 сен 2016, 11:13 "5" по математике, в том числе на госэкзамене, советская школа (такая замечательная)... не помню я эту формулу.

Ну ты чего, теорему Пифагора не помнишь? Не верю :surprise:

**Екатерина Л.** » 28 сен 2016, 17:49

Вайолет писал(а) on 28 сен 2016, 12:31 Я кстати сына 2 года перед школой водила на подготовку платную, есть у нас школа для детей от 3 лет, 2 раза в неделю по часу. Читать учат по букварю Жуковой, элементарные представления о звуках, гласных-согласных и математика - состав числа, домики, сложение-вычитание в пределах 10, больше-меньше.
Дочку тоже буду водить. С 3 лет нет, а с 5 - самое то. Дома, разумеется, тоже занимаемся.

У нас малышкина школа с 5 лет, бесплатно. Начали ходить, ребенку нравится, а почему бы и нет. При этом с поступлением в школу никаких проблем, школа одна:) Из нашей садовской группы человек 7 ходят, коллектив знакомый.

**Ведьмежонок** » 28 сен 2016, 18:01

MsAutry писал(а) on 28 сен 2016, 17:44 теорему Пифагора не помнишь?

Только в виде стишка))

**Тарелка** » 28 сен 2016, 18:03

Пифагора я помню. Квадрат гипотенузы равен суммн квадратов катетов. :rock-n-roll:

**MsAutry** » 28 сен 2016, 18:16

Ведьмежонок писал(а) on 28 сен 2016, 18:01 Только в виде стишка))

Я и стишком, и так помню. Стишок еще визуализацией подкреплен. Дальше проще, высота в равнобедренном треугольнике - его медиана, значит мы знаем гипотенузу и катет. Неизвестный катет исчисляем по формуле. Впрочем, Оля несколькими страницами выше объясняла уже, и Вета тоже.
Я это, 80% гуманитарий, юрист по образованию. Но мой супруг, он 100% гуманитарий, тоже знал.
Вот с физикой у меня правда плохо. Ничего кроме Е=мс2 не помню. Но мне было так неинтересно, просто жутко. Еще учительница такая нудная была :fingal:

**Вайолет** » 28 сен 2016, 20:25

Тарелка, и? Ничего не навевает? Если в равностороннем треугольнике провести высоту, получится два прямоугольных треугольника. Одна сторона - гипотенуза. Половина основания - один катет, высота - второй. Все, вот и вся высота!

**Тарелка** » 28 сен 2016, 20:29

Вайолет, ты сама говоришь, что и треугольник оказывается был не равнобедренный. :whistle:

так что лучше все же было измерить. :idiot:

**Вайолет** » 28 сен 2016, 20:59

Тарелка, охххх. Повторяю. Для предварительного просчетам человек по телефону называет размеры. Этот конкретный человек назвал равносторонний треугольник. Его я и отправила. Это нормальная практика, этот человек еще в сто фирм позвонит и на замер вызовет того, у коготусловия лучше окажутся. Не могли мы до предварительного просчета ничего измерить. И на заводе этот прекрасно знают. И отличают на слух "просчитайте" и "запустите в производство". Потом был замер. А дальше уже возвращаемся к теме о знаниях, так как там был не равносторонний, даже не равнобедренный, не прямоугольный, а фигтзнает что с настолько острыми углами, что его отказались делать.
Но это уже другая история. Просчёт бывает со слов заказчика, а они были "равносторонний треугольник со стороной 1,2 м" . при этом я не знала, что программа у них требует высоту, и на вопрос девочки отреагировала удивлением чисто инстинктивно, первое, что пришло в голову, а пришло именно то, что это легко рассчитать по формуле. Ну и получила отповедь, что они там не математики.

**Oceana** » 28 сен 2016, 21:53

Вайолет писал(а) on 28 сен 2016, 20:59 что они там не математики.

Мечтатели)))
Понятно, что неохота голову включать было.

**Аки-но Хиган** » 28 сен 2016, 23:15

ГалинаТ писал(а) on 28 сен 2016, 13:47 ну так они по-любому воспитывают доверяете или нет, заявлено это официально или нет. Но самим фактом общения с вашими детьми - они воспитывают.

любое длительное общение оказывает влияние на ребенка. так что такой подвид воспитания привычен. не о нем речь

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Тарелка писал(а) on 28 сен 2016, 18:03 Квадрат гипотенузы равен суммн квадратов катетов.

единственное, что помню из геометрии)
для замера количества обоев и прочих нужных в хозяйстве дел у меня есть муж, отец и брат

Ведьмежонок, с Петерсон детям все равно приходится слезать. Лешка учился по ней только в началке, Сашка до 6-го класса. В итоге все перешли на алгебру Мордковича (геометрию автора не помню). Сашкина учительница говорит что это лучшее что сейчас есть :idontno:

. После Петерсон адски сложно было Сашке, она тяжело усваивает математику в принципе. Но и Алеша на некоторое время съехал. Если бы не требовательная и недобрая, но очень толковая математичка, фиг бы он сейчас в профильном классе учился.

**Анчутка** » 29 сен 2016, 08:57

Невиданный Зверь писал(а) on 29 сен 2016, 08:53 Если бы не требовательная и недобрая, но очень толковая математичка, фиг бы он сейчас в профильном классе учился.

Ну вот Владлен у меня сейчас в профильном по математике, и на малом мехмате МГУ (на него во 2-м классе поступил и каждый год сдавал), и 3-е место на олимпиаде... учился в школе по Моро

**Ведьмежонок** » 29 сен 2016, 09:03

Невиданный Зверь писал(а) on 29 сен 2016, 08:53 Ведьмежонок, с Петерсон детям все равно приходится слезать.

Я не могу больше повторять о важности возраста до 10 лет, развитии психических процессов и развивающем потенциале некоторых программ :idontno:

Невиданный Зверь писал(а) on 29 сен 2016, 08:53 После Петерсон адски сложно было Сашке

У нас весь класс нормально перешел. По отзывам учителей математически он был куда сильнее параллели (отбора у нас не было, повторюсь). Видимо дело в учителе.

**Анчутка** » 29 сен 2016, 09:18

Ведьмежонок писал(а) on 29 сен 2016, 09:03 дело в учителе.

и только в учителе.
Но вот преподавать по традиционной программе могут многие, по Петерсон - очень не многие... отсюда и проблемы с Петерсон.

**Lis29** » 29 сен 2016, 09:26

ГалинаТ писал(а) on 29 сен 2016, 09:18 Ведьмежонок писал(а) on 19 минут назад
дело в учителе.

и только в учителе.

Не только, еще от ребенка много зависит. У нас математика очень простая и никаких заданий и усложнений, а успехи у сына хорошие, у дочки программа такая же, учитель лучше, а таких успехов нет.

Ведьмежонок писал(а) on 29 сен 2016, 09:03 Видимо дело в учителе.

Не спорю, когда Алешка в началке учился, учителя в спешном порядке переучивались на преподавание по Петерсон, и косяков хватало. Ну и потом, ты ж еще и с позиции психолуха предмет рассматриваешь, а я то в этом случае только мать-перемать с частным случаем

. Эту программу далеко не все тянули (не пинай :tails:

). Те что ушли из петерсоновских матклассов в традиционку (соседнее здание), из двоечников в отличники выбились через несколько месяцев, а те что не тянули но остались, по Мордковичу так же через жэ учатся.

Трудовое воспитание в школах. Новое старое?

Кто сейчас на конференции