нафиг тогда вообще школа и учителя?

[Пин]

а лично вы в выходные работаете, занимаетесь халтурой... или все таки предпочитаете отдыхать?? ? Так же и ребенок, должен отдыхать в выходной. гулять играть,смотреть мультик. Хотябы раз в неделю не учится! Иначе можно отбить полностью желание заниматься учебой вообще!!!

В выходные я обычно домашними делами занимаюсь и второй надомной работой, ежели она присутствует. С ребенком в будни занимаюсь час-полтора, в выходные с перерывом - 2 раза по 1,5 часа. Успеваем поиграть, погулять, посмотреть мультики, почитать и побеситься.

[donna]

. но доп-то никто с ними не занимался, трояки нарисовали

в нашей школе занимались.. и в школах знакомых тоже. Трояки рисовали ,конечно, не без этого, и в ПТУ отправляли пачками после 8 класса. Но из школы не выпирали до этого момента.

[мать их]

и в ПТУ отправляли пачками после 8 класса

это при замечательном то советском образовании!

[мать их]

дамы! еще раз повторюся! читать не хочет! логопедия!

Логопедия это к логопеду. А читать не хочет - и не захочет пока уровень чтения не будет достаточным для того, чтобы это стало интересно. До этого времени надо читать потому что надо читать. Разные варианты есть. Страницу я - страницу ты. 1-2-5 (сколько может) страниц каждый день. Почитай, потом мультики посмотришь. Почитай мне, я хочу послушать. Давай читать на время (многие любят соревновательные моменты)

[Тарелка]

мать их, при замечательном советском обращовании у нас в началке полкласса отличников было. Сейчас 2-4 на 35 человек.

[мать их]

мать их, при замечательном советском обращовании у нас в началке полкласса отличников было. Сейчас 2-4 на 35 человек.

а кого ж пачками в ПТУ? у нас 2-4 отличника и было. И то не в каждом классе. Где и 1 с трудом

[donna]

у меня тетя (на пенсию вышла) работала на заводе. Физическим трудом. Без высшего образования, но человек умный и широкого кругозора

я знала,что сейчас начнутся примеры про своих теть и дядь. но уверяю, Ваша тётя в меньшинстве.

Чуточку больше внимания я своим детям дам и сама.

я говорила о профессиональном внимании учителя на уроках (вроде б об этом разговор), а не мамы , которая будет объяснять материал "на пальцах".

оно быстро заканчивается как-то отдельно взятый человек не попытается найти толкового русско-говорящего слесаря

серьёзно? откуда возьмутся толковые , грамотно разговаривающие по-русски слесари, если в школе их упорно обходили стороной учителя?

[Тарелка]

мать их, я пишу о началке сейчас. В средней школе да, отличников было меньше. Процентов 10 от всего класса, хорошистов больше 50%. Троечников довольно мало. Двоечников 1-2. В пту из нашего класса ушли трое. Половина поступила в вузы.

[Анчутка]

что институт образования в нашей стране преследует определенные цели и решает поставленные правительством задачи. А именно - создаёт условия для некоего естественного отбора.

Знаешь, то что мы имеем сейчас - следствие политики "либерастов" 90-х... Глядя на реформы нынешнего дня - есть шанс, что исправится. Вот только снобизм и лень из людей выбить легко не удается... поэтому результаты будут не быстрые

и вообще , вот муж вчера целый день мастерил сидел с электрикой, а вечером проверил рабочую почту. Я и прибирала и готовила и за детьми следила

ну мне ближе идея ШАББАТА - выходной - это святое

а ты попробуй

да легко - нанял репетитора и вперед. А если официально перейти на ДО можно еще фин. компенсацию у гос-ва получить. Порядок в образовании возникнет тогда, когда родители перестанут соглашаться на то, что учитель "только дает", а начнут требовать, что бы учитель учил.

ну адекватная мама понимает, что можно ждать от ребенка.

адекватная мама понимает, что ребенок растет и развивается. И до среднего уровня можно развить абсолютно все!!!!
И школьному курсу научить любого.

[Пин]

А читать не хочет - и не захочет пока уровень чтения не будет достаточным для того, чтобы это стало интересно. До этого времени надо читать потому что надо читать. Разные варианты есть. Страницу я - страницу ты. 1-2-5 (сколько может) страниц каждый день. Почитай, потом мультики посмотришь. Почитай мне, я хочу послушать. Давай читать на время (многие любят соревновательные моменты)

ага. Есть моменты, когда рулит "надо". Потом начинает получаться, и деть делает, потому что интересно становится. На самом деле это - несложно. Я тоже самомама, поэтому стишки учили по дороге из садика и в садик (прыгая, хлопая на ходу, и пофиг, что прохожие подумают), так же - гласные и согласные, тематические группы и прочее. Читал, пока мама на кухне ужин готовит. Состав числа тоже по дороге можно учить.
Все от настроя родителей зависит на самом деле. Моя сотрудница дитя свое таскает на подготовку к школе за 2,5 тичи, а меня - жаба душит. И при этом сотрудница все время жалуется на то, что денег жалко, а если я говорю, что ребенка можно абсолютно бесплатно выучить читать и считать дома, тратя на это 15-20 минут в день, мне с расширенными глазами объясняет, что она устает и времени у нее на это нет. Вот и работаем мы на одной и той же работе, вроде бы, и муж у сотрудницы есть, который часть домашних дел на себя берет, но у меня время есть, а у нее - нет.

[Анчутка]

ДЗ на то и ДЗ что родители могут посмотреть как реально ребенок выполняет задания

дз для того, что ребенок закрепил то, что прошли на уроке самостоятельно

[Анчутка]

а кого ж пачками в ПТУ?

те, кто выбрал для себя рабочую профессию И этих людей тоже надо уважать

[Пин]

дз для того, что ребенок закрепил то, что прошли на уроке самостоятельно

Не всегда. Есть тип ДЗ, когда ребенку несколько расширить рамки изученного нужно. По аналогии с пройденным на уроке.

[Рыба]

те, кто выбрал для себя рабочую профессию И этих людей тоже надо уважать

Ну, всё же в советское время мало было тех, кто вот прям выбрал рабочую профессию и пошул её получать в ПТУ. Вот прям подумал и решил, что хочет быть слесарем, положим. Так же мало, я думаю, как и сейчас.

[мать их]

откуда возьмутся толковые , грамотно разговаривающие по-русски слесари, если в школе их упорно обходили стороной учителя?

а с чего они будут не толковые и не грамотно говорящие по-русски, если они из нормальной семьи? Повторю не свой вопрос - у них что с IQ? Мы про умственно-сохранных людей говорим?

что она устает и времени у нее на это нет.

воот, у мамы желания и времени на ребенкину учебу нет, а у ребенка откуда то мотивация возьмется. Из воздуха наверно. Если родители заинтересованности не высказывают, не надо удивляться, что и ребенку ничего не надо от этого образования

[мать их]

Вот прям подумал и решил, что хочет быть слесарем, положим

с детства мечтал! Уважаю!

[Пин]

воот, у мамы желания и времени на ребенкину учебу нет, а у ребенка откуда то мотивация возьмется. Из воздуха наверно. Если родители заинтересованности не высказывают, не надо удивляться, что и ребенку ничего не надо от этого образования

Я вот пытаюсь вспомнить, как меня родители на учебу мотивировали. Ну, читали оба много, знали много. Книг до фига было и есть у нас. Ах, да, еще могли уничижительно сказать про отдельных индивидов, что у них развитие не выше плинтуса или что они серые, как штукатурка на стене.

[Рыба]

с детства мечтал! Уважаю!

Тут у меня, как ни смешно, есть двое таких знакомых. И таки один проработал 25 лет, пока не надумал продать всё это, переехать и заняться чем-то другим (и, что характерно, так и сделал). А второй продолжает быть автослесарем. Но тут вообще во многих отношниях прям так, как в СССР, по идее, должно было стать, но почему-то не стала.

[Чайница]

Вот и я говорю, нафиг? Сюда идите, по ссылкам, у нас тута хорошему научат, умному.

Тута Полуница новый Блиц-конкурс открыла, может плюшки давать будут за участие, так что давйте, торопитесь, участвуйте :

Блиц - волшебные огоньки

И здесь не забудьте проголосвать, а то конкурс уже заканчивается, вкусный такой :

ФОТОБИТВА - ГОЛОСОВАНИЕ - ЕДА !!!
Тока быстрее, быстрее.

А здесь уроки всякие по фотошопу и по фотографии посмотрите, глядишь научитесь чему-нибудь, а не просто так ходить тут будете, полы топтать :
Цветной фрагмент на фотографии с помощью Маски-слоя
И тута ещё:
Создаём простую рамку-открытку. Уроки фотошопа

Сеансы коллективной фотообработки

Здесь у нас мастер-классы всякишные, интересные, и я там есть :

Мастер-классы на нашем форуме

И вот давайте, тут конкурс у нас, конкурс на лучший мастер-класс:
Конкурс Мастер-класс: Новогодняя игрушка на ёлку

за меня там потом голосовайте . А то у мну медали нет. Не хорошо

[donna]

это при замечательном то советском образовании!

да, потому что тогда была реальная возможность закончить то же ПТУ бесплатно и так же бесплатно поступить в ВУЗ, причём с бОльшей вероятностью. Откровенные лоботрясы присутствовали всегда , и они да, осознанно шли в ПТУ на автослесарей, и после шли работать по специальности. Но не все, контингент-то всё равно разный. Кто-то из нормальных семей, кто-то из тех,что называют маргиналами.
Кстати, мой собственный брат после 8 класса тоже пошёл в ПТУ на автослесаря. Доучился и поступил в универ, закончил психологический факультет

а с чего они будут не толковые и не грамотно говорящие по-русски, если они из нормальной семьи? Повторю не свой вопрос - у них что с IQ? Мы про умственно-сохранных людей говорим?

С того,что их самооценка с детства будет занижена , что не даст возможности полноценно развиваться. В семье он будет разговаривать так, как принято в семье, а "на людях" "заикаться" . Мы говорим об обычных людях. Которые подвержены психологическим влияниям,особенно если это влияние оказывается в детстве, со стороны людей, авторитет которых для ребёнка -беспрекословный. То есть учитель считает тебя дурачком - в конце концов дети стараются соответствовать.

с детства мечтал!

видите, самой смешно. Как крепко сидит в голове, что об этом даже мечтать нереально.

Ах, да, еще могли уничижительно сказать про отдельных индивидов, что у них развитие не выше плинтуса или что они серые, как штукатурка на стене.

а не помните,случайно, как говорили "дворником пойдёшь работать!" вариации любые- можно мясников вспомнить. Или про колхоз, картошку сажать..

[Anoek]

Трояки рисовали ,конечно, не без этого, и в ПТУ отправляли пачками после 8 класса

ну как же так-то если с ними всеми сидели сюськались каk вы пишите, при простейшей и потнятнейшей программе?
-
Я общаюсь с девочкой, которую тогда списали.. она после ПТУ, поработала, пошла в институт, училась, доросла до аспирантуры, статьи в журмалы всякие писала. Умница короче.
т.е. потенциал там был, но родители не занимались и школе было плевать. Хорошо нашла в себе силы и желания в более старшем возрасте.
-
я еще раз напишу, не было в СССР идеального образования, а нарисовать 3як простите это не научитьучится и не донести знания, это как раз более безответственно, с глаз долой и не моя проблема.

[Anoek]

да, потому что тогда была реальная возможность закончить то же ПТУ бесплатно и так же бесплатно поступить в ВУЗ, причём с бОльшей вероятностью.

только желающих поступить меньше было мой папа с 3го раза в технологический поступил, хотя у себя в школе он был отличником ) далеко это не просто было и в те времена. А сейчас с возросшим спросом на ВО и тем более. А потом люди с непонятными корочками сидят в супермаркете на кассе, не лучше было бы пойти в то же ПТУ, но честно и иметь хотя бы проф. квалификацию и зарабатывать соотв-но.

а не помните,случайно, как говорили "дворником пойдёшь работать!"

про дворников и сейчас так скажу, а вот про электриков или сантехников уже нет. Потому как метлой мести мозгов не надо, а вот разобраться с электричеством грамотно это уже вполне себе уважаемая работа.

[Ведьмежонок]

И самое главное, в том, что научить детей из "кухаркиных семей" возможно, просто не хотят их учить.

Нам же Татьяна писала - и сейчас запрещено, не рекомендуется учить!

[donna]

не было в СССР идеального образования, а нарисовать 3як простите это не научитьучится и не донести знания, это как раз более безответственно, с глаз долой и не моя проблема.

а где оно - идеальное образование? я не считаю,что советское было идеальным, но определённо "мощнее", объемнее, базиснее, если позволите так выразиться. И не сюсюкались со школьниками отнюдь. Не надо выворачивать. НО чтоб мимо прошёл учитель и не помог, не поправил (если это не контрольная конечно) - что-то я такого не припомню. Я лично помню из своей начальной школы. ОБъясняли нам на уроке как определять время. А я видимо туповата не понимала и всё тут. И ещё парочка таких же нашлось в классе. IQ, видимо, невысокий у всех
Учительница нас оставила после уроков и объясняла - пока не дошло. Потому что она понимала, что на последующих уроках мы будем "плавать" в решении задач на время. B старших классах по химии часть класса оставляли после уроков (химичка просила зайти в лабораторию после уроков) и тоже объясняла то, что она заметила посредством опросов - пролетело мимо ушей школьников.
Не было такого повального пофигизма от преподов, как сейчас пытаются узаконить. Или даже не пытаются, инструкции уже даны, в универах преподают - ПРОХОДИТЕ МИМО. Так что, "с глаз долой и не моя проблема" не по адресу советской школы.

[donna]

про дворников и сейчас так скажу

а чё , дворники тоже нужны , не всем же проводки чинить и в креслах сидеть