нафиг тогда вообще школа и учителя?

[Ведьмежонок]

Засоня, ну я про все школы не скажу. Но в нашей как-то все тихо-спокойно, ттт... учителя в доступе, работу над ошибками делали, после уроков факультативы бесплатно. Продленкой, правда, не пользовалась и таблицу умножения сама с дитём учила

[Засоня]

Почитала я вас, тоже, наверно, от продленки в свое время откажемся.
Кстати, мне кажется, что автор темы не справедлива к нам, ведь если и писали что-то не очень приятное, то только из лучших побуждений.

[Galla]

а не "выучите за лето"

я помню, что как раз таблицу умножения учила за лето с бабушкой. а в школе уже повторяли просто
учитель у меня был, кстати, заслуженный учитель СССР

[Лека Котик]

я еще раз напишу, не было в СССР идеального образования, а нарисовать 3як простите это не научитьучится и не донести знания, это как раз более безответственно, с глаз долой и не моя проблема.

имхо, идеала вообще быть не может, но если бы мне сегодня выбирать - я бы выбрала ссср-овское
А я видела и его, и российское в начале 2000-х, и 12-й год наблюдаю немецкое: началка, гимназия - со своими детьми, хаупт- и реальшуле - по отзывам.
Не отрицаю его недостатков, но если сравнивать
А про "пачками в ПТУ" - так и не было в советские времена такого помешательства на во, когда каждая секретарша обязана его иметь, соответственно ценится оно не шибко. В ПТУ большая часть моих одноклассников пошла вполне осознанно. Были, наверное, те, кого "выперли", но положа руку на сердце - было за что. Если человек программу не может/не хочет тянуть, то смысл держать его в старших классах, отнимая учебное время у тех, кто может и хочет?

А насчет "безответственно"... В ПТУ отправляли после 8-го класса, т.е. в 15 лет. А не в 7. Поэтому - да: с глаз долой и не моя проблема. Захочешь выучиться - после ПТУ и с рабочим стажем в вузы поступали только в путь! Я сама поступала в МГУ в 85-м, так помимо того, что был рабфак (год учебы на подготовительном факультете при МГУ и эказмены после него надо было сдать - хоть на тройки), так еще и "стажники" как мы их называли, сдавали экзамены отдельно, и проходной балл у них был ниже, и оценки ставили за просто так. До сих пор помню, как один м/ч, выйдя с сочинения, растерянно сказал: а что - про Катерину надо было писать? А я перепутал "Грозу" и "Разгром" И он получил "3"! Завалился на втором эказмене...
так что вышее образование было доступно всем и в любую минуту, потому что среднее было обязательным.

[Лека Котик]

Самому зубрить не интересно и главное не продуктивно. Зубрёжка, не подкреплённая практикой легко может подвести на ближайшей контрольной.

По-моему глубокому убеждению (а также по убеждению всех моих знакомых учителей математики) таблицу умножения надо именно что зубрить.
И никаких других вариантов не существует.
Т.е. есть варианты узнать без зубрежки, сколько будет семью восемь.
Но для того, чтобы быть уверенным в математике, Т\У все же необходимо ЗНАТЬ НАИЗУСТЬ,

[мать их]

так что вышее образование было доступно всем и в любую минуту

Ну нет уж, реально мало кому семья позволяла после школы еще 5 лет не работать. У моей бабушке 4 ребенка и они всегда говорили, что ВО смогли дать только 1 ребенку - младшему. Посовещались и решили, что кто лучше учился, тот и будет поступать. Каждый советский гражданин получить ВО мог только теоретически

[мать их]

Но для того, чтобы быть уверенным в математике, Т\У все же необходимо ЗНАТЬ НАИЗУСТЬ,

а языки? слова надо учить, хочешь ты этого или нет. И учить дома.

[Тарелка]

А что в этом такого грустного? Что непонятные взрослые по школе не шастают?

Нет, это классно, я только "ЗА". Мне не нравится именно что родителей ставят в достаточно жесткие рамки, что встреча с учителем" только по предварительной договоренности если у него есть время и желание принять.".Я бы хотела иметь возможность зайти в школу и при наличия в ней учителя, в свободное от уроков время поговорить с ним, потому что ситуации бывают разные и такое право я хочу иметь.

я как раз не против поговорить по предварительной записи. Но в рабочее время учителя это не входит. А значит все равно беседа на перемене и ни о чем

[Екатерина Л.]

Засоня, я от продленки отказалась по одной причине. Ребенка нельзя забирать раньше и качество выполнения ДЗ не устраивало. Мой ребенок неусидчивый и невнимательность присутствует, поэтому желательно дома делать домашку. Но у меня есть такая возможность, не пятидневная рабочая неделя и когда я на работе, бабушка забирает и занимается с ним. У многих родителей такой возможности нет и поэтому с уроками может быть сложнее.

[Тарелка]

Нет, это классно, я только "ЗА". Мне не нравится именно что родителей ставят в достаточно жесткие рамки, что встреча с учителем" только по предварительной договоренности если у него есть время и желание принять.

Ну конкретно в нашей школе это значит: вы мне позвоните на сотовый, я вам скажу, когда у меня нет уроков и предупрежу на вахте Тут страсти какие-то прямо пишут. Всё не так плохо в современной школе Хотя она другая, да.

Есть ли у нас сотовые других учителей, кроме классной? Нет. Хотят ли предметники общаться? Нет, к сожалению. И я их понимаю в чем-то

[Тарелка]

Засоня, я от продленки отказалась по одной причине. Ребенка нельзя забирать раньше и качество выполнения ДЗ не устраивало. Мой ребенок неусидчивый и невнимательность присутствует, поэтому желательно дома делать домашку. Но у меня есть такая возможность, не пятидневная рабочая неделя и когда я на работе, бабушка забирает и занимается с ним. У многих родителей такой возможности нет и поэтому с уроками может быть сложнее.

все верно. Ребенок может просто не воспринимать вечером информацию. Он устал. И неважно, бегал он или занимался

[Oceana]

учредитель дает отмашку на возможность введения платы а устанавливать ее или нет. и в каком объеме - решение УС.

не-а.
Согласно ч.ч.7, 8 ст.66 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» принятие решения об установлении платы за осуществление присмотра и ухода за детьми в группах продленного дня, определении её размера отнесено к компетенции учредителя образовательного учреждения. Принятие самостоятельно администрациями школ такого решения является незаконным.


Платные образовательные услуги через УС проводят, да. А ГПД компетенция учредителя исключительно.

[Амальгама]

Да, и троечники были, и хулиганы. Но не в таких ужасающих количествах. И чтобы прямо "на тройку тянули" - не припоминаю таких героев

ОЧень сильно зависит от контингента. В нашу с Ведьмежонок, молодость учились там где жили. И класс набирали по адресам. Если ты, ребенок инженеров, жил в доме завода Тырбыртяжмаш, то твои одноклассники были соответствующие. После войны вертикальные социальные лифты работали на полную мощность, а вот дети того поколения уже были "классово разбиты".

я вообще-то ваша ровесница. Ходила в школу на своем микрорайоне. Туда ходили и все остальные кто там жил

[Oceana]

Учредитель сейчас практически никому не согласовал плату по ГПД, поэтому многие школы их будут попросту закрывать и делать платные образовательные услуги во второй половине дня, фактически та же продленка, но под другим названием.

[Анчутка]

Ну нет уж, реально мало кому семья позволяла после школы еще 5 лет не работать

это видно слишком завышенные требования у семьи Было абсолютно реально учиться и жить в общежитии на стипендию

я их понимаю в чем-то

а я нет. Говорю это как учитель-предметник

[Екатерина Л.]

Лека Котик, во многом соглашусь. ВО у нас уже стало для всех и все считают нужным его получить. У меня в семестре по несколько сотен студентов обучается. Процент детей, которые далеки от требований ВО и тех, родители которых просто ,переломив через колено , выбрали сами для ребенка специальность, очень много. Так складывается, что со многими студентами доверительные отношения, и чего я только не слышу. В общем ,родители ,думайте о детях, а не о своих амбициях, иногда лучше техникум, а если придет желание и осознание, то ВУЗ можно всегда закончить. В моем окружении таких примеров много. Просто смотрю на детей, которые эти пять лет мучаются потому, что папа так захотел , и ребенок учится на экономическом , при этом с математикой и аналитическими способностями огромные проблемы. И при этом балл за ЕГЭ приличный. Еще хотела сказать по поводу школы. Сейчас у школы, в которой есть хотя бы один прецедент оставления ребенка на второй год, будет куча проверок и большие проблемы. Реальный случай, семья неблагополучная, ребенок школу прогуливает, с родителями говорить бесполезно. При обращении в вышестоящие органы, ответ " плохо учите, раз ребенок не усвоил программу". Так и хочется спросить, а что делает опека в этой ситуации. За высокие балы по ЕГЭ не поощряют , а если ребенок в классе написал ЕГЭ плохо, разбор полётов учителю при всех его заслугах гарантирован. А ЕГЭ по моему четкому убеждению и работой с детьми высокобалльниками, делающими тьму ошибок грамматических и неумеющих выполнять элементарные математические вычисления. Спрашиваешь про то, как же Ваши высокие баллы, а дети и сами говорят, какие знания, нас натаскали как собак на эти вопросы, поэтому ничего и не понимаем. Хотя не отрицаю, умненьких детей тоже много, но доля их в общей массе невелика прямо скажем.

[Анчутка]

А ЕГЭ по моему четкому убеждению и работой с детьми высокобаллниками, делающими тьму ошибок грамматических и неумеющих выполнять элементарные математические вычисления. Спрашиваешь про это у детей, а они и сами говорят, какие знания, нас натаскали как собак на эти вопросы, поэтому ничего и не понимаем.

ну это опять таки проблема не в самом ЕГЭ, а в подходе учителей и родителей: цель высокие балы, цель - диплом (бумажка), а не сами знания.

[Анчутка]

а на счет зубрежки ТУ или иностранных слов. Вызубрить - это одно, вызубрил и благополучно забыл (как зачет сдал). Проблема в том, что бы не забывалось - регулярное употребление. И вот последнее учитель и должен обеспечивать.

[Тарелка]

Ну нет уж, реально мало кому семья позволяла после школы еще 5 лет не работать

это видно слишком завышенные требования у семьи Было абсолютно реально учиться и жить в общежитии на стипендию

я их понимаю в чем-то

а я нет. Говорю это как учитель-предметник

Наши предметники говорят, что у них по 400 учеников, с каждым ролителем говорить некогда. Почему тогда никто не приходит на собрание, вопрос

[Екатерина Л.]

А ЕГЭ по моему четкому убеждению и работой с детьми высокобаллниками, делающими тьму ошибок грамматических и неумеющих выполнять элементарные математические вычисления. Спрашиваешь про это у детей, а они и сами говорят, какие знания, нас натаскали как собак на эти вопросы, поэтому ничего и не понимаем.

ну это опять таки проблема не в самом ЕГЭ, а в подходе учителей и родителей: цель высокие балы, цель - диплом (бумажка), а не сами знания.

В том то и дело , что ЕГЭ не совершенно, а принимаем- то по этим баллам в ВУЗы на определенные специальности и потом имеем проблемы несоответствия уровня знаний и баллов в бумажке вчера только сидела со студентом из Чечни, не тянет ребенок, элементарной базы нет. Приходится эту базу ему сначала давать, а потом уже непосредственно к предмету. Я за то, чтобы ВУЗам давали право хотя бы одного дополнительного испытания на проверку уровня знаний.

[Тарелка]

А ЕГЭ по моему четкому убеждению и работой с детьми высокобаллниками, делающими тьму ошибок грамматических и неумеющих выполнять элементарные математические вычисления. Спрашиваешь про это у детей, а они и сами говорят, какие знания, нас натаскали как собак на эти вопросы, поэтому ничего и не понимаем.

ну это опять таки проблема не в самом ЕГЭ, а в подходе учителей и родителей: цель высокие балы, цель - диплом (бумажка), а не сами знания.

А разве можно получить высокие баллы без знаний?

[Екатерина Л.]

Тарелка, это отговорка. Дать краткую характеристику ребенку не проблема для предметника. У меня сейчас более 300 студентов, достаточно посмотреть в свои записи и вспомнить ребенка, чтобы оценить уровень знаний. Не думаю, что школьные учителя не ведут учет успеваемости

[Екатерина Л.]

Тарелка, получается можно, только как, коррупционная составляющая или всё же издержки ЕГЭ? Не могу до конца понять. Но с такими работаю. Одна из моих дисциплин общая теория статистики, социально - экономическая статистика, основа предметов -математическая, математика на школьном уровне. Многие не тянут именно вычисления , про аналитику вообще молчу.

[Анчутка]

Тарелка, получается можно, только как, коррупционная составляющая или всё же издержки ЕГЭ?

я склоняюсь к коррупционной, поэтому и доверия ВУЗам тоже нет

[Арабика]

Я за то, чтобы ВУЗам давали право хотя бы одного дополнительного испытания на проверку уровня знаний.

Уже поступившим. Иначе опять будут родители с сумками в дни экзаменов А вот поступившим устроили, наш деревенский написал на 96, обрадовались, купил мол, устроили переэкзаменовку - на 98