[закрыто] Школьная болталка-3

**Октавия** » 28 окт 2018, 21:00

Кикимора писал(а) on 28 окт 2018, 20:54 118+30,55 = 148,55

а почему 30,55? у меня 59 получилось :idontno:

**И.В.** » 28 окт 2018, 21:03

Кикимора писал(а) on 28 окт 2018, 20:52 Почему в соотношении 3 числа?

потому что это пропорция

**Кикимора** » 28 окт 2018, 21:03

Октавия, да я уже увидела, что не увидела :xaxa:

в точках-запятых запуталась

**Октавия** » 28 окт 2018, 21:05

И.В. писал(а) on 28 окт 2018, 21:03 потому что это пропорция

точно, я всё вспомнить не могла, как это правильно называется :huh:

Кикимора писал(а) on 28 окт 2018, 21:03 да я уже увидела, что не увидела

**Амчаночка** » 28 окт 2018, 21:09

девчонки поклоны бью нижайшие!!!! Спасибо вам всем ! Кикиморе особенно!!!!!!

**И.В.** » 28 окт 2018, 21:11

Фото отвечает на вопрос "зачем?"

**Кикимора** » 28 окт 2018, 21:16

И.В. писал(а) on 28 окт 2018, 21:03 потому что это пропорция

Да я просто не сообразила сразу, что она тройная.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Надо видимо уже и за комп очки надевать

**Анчутка** » 28 окт 2018, 22:27

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 15:38 Галя! Какие?! Я уже тут спрашивала те, кто это победил, мне не отвечают

Слушай, я твою проблему видела, но давать советы логопеду мне в голову не приходило. Но раз хочешь, то:

[+]

Скрытый текст

Сейчас Давиду для улучшения качества чтения надо читать рассказик на минутку, а потом отрабатывать правильное чтение. Сейчас для него чтение - сплошная мУка. На уроках чтения учитель, видимо, не отрабатывает плавность, единый ритм и многие другие моменты.
Прочитал, разобрали с Давидом сложные слова, выяснили их значения, задали 2-3 вопросы по прочитанному.
И вперед - читать во второй раз. Читать надо в ОДНОМ темпе. Прочитал быстро пару знакомых слов? Тогда и незнакомые быстро читай)
Не можешь - тогда и не спеши с первым чтением. Первое чтение - спокойное, вдумчивое познание текста.
Последнее чтение должно быть плавным, выразительным, почти беглым (!), в одном темпе. Длинное сложное слово можно прочитать спокойно по слогам (но шустро)!)
1) читать надо ТОЛЬКО НА ВЫДОХЕ!!!
2) попросите Давида набрать в грудь воздух и на выдохе посчитать вслух в одном темпе (не тараторя!) от одного до десяти, потом от 1 до 20. Спросите сына, до какого числа ему было считать комфортно.
3) Например, он называет 15. Ок. Так как читает он еще половину слов по слогам, делите это число на 2. Получается 7-8 слов в предложении он читает (может прочитать) на выдохе.
4) Берете текст, сына))), карандаш - размечаете будущий акын). Вот в этом предложении 6 слов. Здесь ставим галочку. Ты спокойно на выдохе дочитаешь. Ооооо... А это предложение какое длинное... Слава Богу - много запятых (тире, двоеточий и пр) ! Вот тут 5 слов - ставим галочку-вдох, еще 4 слова - ок, еще галочка. И тд. Размечаете так примерно слов 50-60. НЕ БОЛЬШЕ!
5) Что обязательно - сначала САМИ показываете пример первого предложения. И задание: послушай, прочитай ТАК ЖЕ, как я - передразни меня!
В принципе, короткие рассказы по 40-60 слов (или части длинных рассказов) лучше будет, если Вы первая их читаете. Взрослые ОБУЧАЮТ ребёнка. Если этого не делают в школе, то приходится вот так развлекаться дома родителям. Первое чтение по методике - всегда учительское!
6) Прочитал. Не получается читать на выдохе? Предложите спеть)) Сначала поете сами. Песня удобна тем, что при пении легче соблюдать один темп (ноты, их порядок не так важны))!). Потом поете хором (не забываем про пение на выдохе). Потом сам Давид.
7) Через некоторое время Давид научится владеть своим главным звуковым инструментом - своим ГОЛОСОМ. Уйдет напряжение, чтение станет более плавным.

[ закрыть ]

Ну в принципе так и произошло. Читали медленно, сперва разобрав текст на паузы и интонации.Самое сложное было - это именно не спешить, читать медленно и внимательно. Но прогресс быстро пошел. Когда я обратилась к О.В. (апрель месяц) он читал 4-50 слов максимум, с ошибками, сейчас читает в районе 90 слов. Но самое главное для меня - он начал читать книги. Т.е. до этого он пытался брать книги , но быстро прекращал - т.к. сложно... меня слушать любит, а вот сам не читал. После этих занятий начал читать сам. Меньше чем братья пока, но прогресс на лицо.

**Ведьмежонок** » 28 окт 2018, 23:49

Анчутка писал(а) on 28 окт 2018, 22:27 но давать советы логопеду

Ну, во-первых я дошкольник все же. И читать он научился нормально))
Во-вторых, с родным ребёнком сложнее. С чужими я не спешу никуда и не психую. Репетитор говорит, что я зря "волну гоню" и хорошо ребенок читает :kuku:

Ну и в-третьих, мы всегда же учимся)) Вон с коллегами , невзирая на стаж, обмениваемся опытом. Кто-то что-то новое прочитал. Кто-то на конференцию съездил. А кто-то некую "фишку" сам придумал и поделился))

Анчутка писал(а) on 28 окт 2018, 22:27 надо читать рассказик на минутку, а потом отрабатывать правильное чтение

Ну вот я к этому и пришла с началом этого учебного года :hang:

А то по совету учителя зачем-то читали долго объемные тексты. Черт попутал к ней прислушаться (типа школьный учитель лучше знает, как усваивать школьную же программу). Видела же, что ни к чему хорошему это не ведет. Только количество ошибок и неуверенности в себе растет. На каникулы снова задала читать по 30 минут в день. Я сама выдохнусь за это время :hang:

Анчутка писал(а) on 28 окт 2018, 22:27 Не можешь - тогда и не спеши с первым чтением.

Ага, тут у нас ошибка. Причем, реально, детей, с которыми я занимаюсь, я торможу, чтобы все проговаривали нормально и понимать успевали... а своего :ban:

Анчутка писал(а) on 28 окт 2018, 22:27 Получается 7-8 слов в предложении он читает (может прочитать) на выдохе.

Этой формулы подсчета тоже не знала. Но читаем на выдохе, да. Если начинает захлебываться или вдыхать не в том месте, торможу. Тут вроде нормально всё.
Образец тоже даю и требую интонировать также.

Т.е. я нашла у себя одну ошибку в первом прочтении и утащу один прием с расчетом дыхания заранее))
Спасибо огромное :amore:

**Анчутка** » 29 окт 2018, 00:10

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 23:49 Спасибо огромное

рада, что нашла для себя полезное. Удачи :4u:

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 23:49 Черт попутал к ней прислушаться (типа школьный учитель лучше знает, как усваивать школьную же программу). Видела же, что ни к чему хорошему это не ведет. Только количество ошибок и неуверенности в себе растет. На каникулы снова задала читать по 30 минут в день. Я сама выдохнусь за это время

ну вот.. а я заставляла его читать (до консультации с О.В.) тоже по полчаса. По 5-10 страниц текст читали в слух (когда на сколько его хватало). Для него действительно мука была... После консультации стала делать так: отрабатываем маленький кусочек в слух, потом просто про себя читает. Совсем останавливаться на маленьком кусочке тоже я не смогла. :blush:

Альбертом я вообще чтением не занималась: сам зачитал полностью. Владлен не читал, но я его возила к логопеду дисграфию выправлять - она его и научила читать. Давид тоже с логопедом занимался, но с другим. (Та, что занималась с Владленом отказалась заниматься - времени у нее нет). Итог.. если Владлену на 1-й год все выправили и письмо и чтение, то Давиду нет

Хотя Владлен занимался раз в неделю 1,5 часа, а Давид 3 раза по 1 часу :idontno:

Но .. вот разные специалисты :idontno:

Хотя первая - чисто логопед, вторая, логопед-дефектолог :idontno:

Первый класс я на самотек пустила - сил у меня не было, ну типа есть логопед 3 раза в неделю, я не занимаюсь. Но ребенок толком не зачитал. Второй класс я занялась усиленно его чтением - то что выше писала: каждый вечер по 30 минут.. итог: прогресс нулевой :idontno:

После чего я и стала связываться с О.В. ну и.. 1 месяц по ее методике и процесс пошел :worthy:

**Ведьмежонок** » 29 окт 2018, 00:24

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:10 Удачи

Спасибо! Ну вот мы примерно так с конца сентября начали заниматься, уже 10 слов "наросло". А всё лето псу под хвост ушло, с объемными текстами.. читаем, а он наоборот замедляться начал :hang:

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:10 После консультации стала делать так: отрабатываем маленький кусочек в слух, потом просто про себя читает.

Мы кусочек отрабатываем, а потом какой-то текстик не на скорость, а для пересказа (еще на 10-15 минут) :kuku:

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:10 Альбертом я вообще чтением не занималась: сам зачитал полностью

Я учила Иру и Тёму, но как-то без проблем. Скорость нарастала плавно, уже после 20-25 слов будто сама собой.

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:10 Но .. вот разные специалисты

Возможно дети. У меня, как видишь, облом с третьим родным. При том, что чужие и родные нормально "расчитывались" обычными способами, т.е научился читать - и читай себе)). Даня явный потенциальный дисграфик. Правила трудно на письмо переходят, хотя знает назубок. Нет дисграфии в полный рост у него только благодаря тому, что мама-логопед, а то бы :help:

Все это идет со скрипом, требует многократных отработок. Но диктанты, тем не менее, в основном 4/5 ттт... но чего мне это стоит. С почерком тоже был капец. У старших двоих "5" без моего участия, хотя Тёма заговорил поздно. Но я с ним их-за этого занималась больше. Даню в итоге упустила((

**Анчутка** » 29 окт 2018, 00:47

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 00:24 Возможно дети. У меня, как видишь, облом с третьим родным. При том, что чужие и родные нормально "расчитывались" обычными способами, т.е научился читать - и читай себе)). Даня явный потенциальный дисграфик. Правила трудно на письмо переходят, хотя знает назубок. Нет дисграфии в полный рост у него только благодаря тому, что мама-логопед, а то бы

у меня Владлен тяжелее был Давида... стертая дизартрия, более ли менее нормально заговорил (членораздельно) только в 4 года, Давид в 2. Но у обоих был нарушен ФФС. Владлен с логопедом занимался с 4-х лет, Давид - с 2-х - у него язык во рту не помещался (из-за врожденной кисты, киста ушла, а язык слишком длинный был реально), она как увидела - сказала - срочно ко мне на занятия иначе не правильно звуки встанут (занятия бесплатные - это наша логопед в РАНОвской поликлинике былаа, она же и Владлена вытягивала потом по чтению и дисграфию). Но вот нашу логопед сократили (логопедов убрали), когда Давиду было 5 лет. Он говорил, как по мне чисто уже :idontno:

Но на письме и с чтением проблемы вылезли уже в школе.
А так.. если и сейчас читать черновики Владлена (7-й класс)- так дисграфия цветет и пахнет: буквы пропускает, приставки с предлогами путает, глухой-звонкий тоже путает, но.. умеет концентрироваться и на чистовик писать без ошибок. в 4-5 классе имел твердую 5 по русскому, в прошлом году, когда проболел 1,5 месяца съехал на 4 (там нагонять правила надо было). Этот год тоже пока 4, ноу него перегруз сильный (с его допами).. и русский делает на коленке вечно уставший. Так вот, эту концентрацию ему тоже логопед вырабатывала. Владлен выл после ее занятий, выходил весь в мыле.. но эффект быстро дало.
Давид тут сложнее. После первого года занятий стал лучше, но у него изначально не было пропусков букв и путаницы приставка-предлог, только глухой звонкий и а-о, и-е путал (в сильной позиции естественно, не слабая где правила я беру). Так гласные путать перестал, а глухой-звонкий продолжает до сих пор порой. Но сейчас вот с репетитором занимается каллиграфией - пером выводят буковки, минут 15, не дольше... эффект дало почти сразу: лучше стал концентрироваться и внимательней стал!!! А следовательно и стало меньше ошибок, заметно. хотя пока еще 3 по русскому, но прогресс есть. Если до этого у него был устный 5 (т.е. правила знает, учит, разборы все правильно делает)- письменный стабильно 2 (на письме ошибок море), то сейчас устный 5 - письменный 3, иногда 4 проскочет.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 00:24 а для пересказа (еще на 10-15 минут)

у моего с пересказом проблем никаких нет: смысл улавливает в пол-пинка и пересказать может легко. Мне важно было тупо привычку читать выработать, для себя, для интереса и познания.

**Жадина** » 29 окт 2018, 05:15

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 17:52 Уплывания или невролога?

Всего. Спасибо. У Димы еще и психосоматика - на каждом уроке в туалет. Причем не погулять, а реально в туалет. У меня у самой нервы ни к черту уже

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Тарелка писал(а) on 28 окт 2018, 20:41 Я считаю, что тройки это признак того, что ребенок не усваивает программу.

Иногда тройка это предвзятое отношение к конкретному ученику. Проходили. Оценки - фигня, главное не пустая головая

**Тимыч** » 29 окт 2018, 07:30

Ведьмежонок писал(а) on 26 окт 2018, 13:51 Как добились? Даня - моё педагогическое фиаско. Ооочень медленно наращивает скорость чтения (40 слов, 2 класс). Всё лето читали! Два дня назад начал новый способ пробовать (он же последний ) - читать небольшой текст до тех пор, пока скорость не станет соответствовать формуле "текущая скорость чтения + 20" (ребенку понравилось, что интересно))

вся учеба Тимки для меня большая проблема, мне тяжело объяснить. все что могу делегирую специалистам. летом по рекомендации знакомых пошли в школу скорочтения. что там делают не знаю, на дом дают 1- текст прочитать и ответить на вопросы и 2-текст с дырками и перевернутыми словами. Скачок хороший такой начался в сентябре, в день читаем по 1 часу в день в общей сложности, по 20 минут за один раз. в принципе не жалею о потраченных деньгах.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 17:52 со слов учителя это выглядит так: работает, поднимет руку,отвечает, тянет на "5", минут через 15 она засекает взгляд в пространство. Даааняяяя, ау... Даня включился, что было сказано в эти 15 минут, в голове не осело Так и скачем по оценкам "5" - "3". С репетитором через те же 15 минут начинает судорожно зевать, где-то каждые минут 5 К концу часа никакой вообще и последние минут 10 ничего, кроме уже хорошо отработанного, делать не способен.

у нас также :cry:

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 17:52 Еще, говорят, нейропсихологи с этим работают. Но у нас их нормально не готовят, так что не ищу.

аналогично. появились сейчас какие-то нейропсихологи, но сдается мне, что просто сбор денег идет. а стоимость немалая.

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 17:52 Невролог - проблемы с созревание высших корковых зон. Основное вещество Цераксон ну и так.. по мелочи

тоже планируем визит к неврологу. с деньгами сейчас не очень, в этом месяце у ребенка сердце обследовали + визит кардиологу, и мои анализы у эндокринолога денег забрали много. в следующем месяце пойдем к неврологу.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

Жадина писал(а) on 29 окт 2018, 05:19 У Димы еще и психосоматика - на каждом уроке в туалет. Причем не погулять, а реально в туалет.

ох.. тяжело ребенку :cry2:

с мамами одноклассников общалась, оказывается у многих детей в прошлом году наблюдался энкопрез. тяжело все-таки дается школа.

Жадина писал(а) on 29 окт 2018, 05:19 У меня у самой нервы ни к черту уже

у меня в этом году все прям как-то хреново. несколько раз срывалась на ребенка, и вообще настроение с этой учебой говно какое-то. к психологу пошла, после него реально как-то выдохнула немного.

**Lectrice** » 29 окт 2018, 08:33

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:10 По 5-10 страниц текст читали в слух (когда на сколько его хватало). Для него действительно мука была...

у меня дочь читает 90 слов в минуту. Но 10, да и 5 страниц вслух ей будет тяжело читать. Че-то вы загнули. И Ясюкова, кстати, советует чтение про себя.

**Ведьмежонок** » 29 окт 2018, 09:03

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:51 буквы пропускает, приставки с предлогами путает, глухой-звонкий тоже путает, но.. умеет концентрироваться и на чистовик писать без ошибок

То же самое. Чуть отвлекся или плохо себя чувствует - вылезет вот это вот самое.

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:51 Так вот, эту концентрацию ему тоже логопед вырабатывала. Владлен выл после ее занятий, выходил весь в мыле.. но эффект быстро дало.

Вот у нас сейчас репетитор учит русскому, как школьный учитель (я не могу уже все сразу, достало), а я ее домашние задания с ним делаю в "стиле логопеда". Вроде пошло. В 1 классе вообще жуть была. Проблема в том еще, что своего родного прибить хочется за то, на что я с чужими и ухом не веду :ban:

Например, при проговаривании: "Точка, пишем новое предложение с заглавной буквы", написать таки с маленькой :crazy:

ПоубЫвал бы(с)

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:51 Но сейчас вот с репетитором занимается каллиграфией - пером выводят буковки, минут 15, не дольше... эффект дало почти сразу: лучше стал концентрироваться и внимательней стал!!!

Дане тоже прописи, и вообще напутствие каждый раз "пиши красиво", помогают концентрироваться.

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 00:51 у моего с пересказом проблем никаких нет

У моего тоже. Но даже как-то мне обосновать, что мы "еще читаем вот это"))
Ну и вообще - речь развивает.

Жадина писал(а) on 29 окт 2018, 05:19 У Димы еще и психосоматика - на каждом уроке в туалет. Причем не погулять, а реально в туалет.

Тимыч писал(а) on 29 окт 2018, 07:41 на дом дают 1- текст прочитать и ответить на вопросы и 2-текст с дырками и перевернутыми словами

А, эту знаю методику (даже материалы есть). Даньке не подошла, я пробовала. Вот Тёма на ней выехал, мы еще до школы начали развлекаться. Спасибо :4u:

Тимыч писал(а) on 29 окт 2018, 07:41 появились сейчас какие-то нейропсихологи

Двухмесячные курсы для любого корр.педагога у нас.

Тимыч писал(а) on 29 окт 2018, 07:41 в этом месяце у ребенка сердце обследовали + визит кардиологу

Нас с Даней еще в сентябре послали, идём всё :catch:

Сначала глазами занимались, потом учеба навалилась + невролог... Весь насквозь больной ребенок, когда они все вырастут уже :help:

Тимыч писал(а) on 29 окт 2018, 07:41 с мамами одноклассников общалась, оказывается у многих детей в прошлом году наблюдался энкопрез. тяжело все-таки дается школа.

Это не школа, это с неврологией поголовно беда :ban:

Lectrice писал(а) on 29 окт 2018, 08:33 И Ясюкова, кстати, советует чтение про себя.

Сразу? Быть того не может или она еще более оригинальна, чем я думала)) Чтение про себя после определенного уровня начинается. Где-то в 70-90 слов как раз если не ошибаюсь. Но не тогда, когжа ребенок читает 30-40... И вслух читать в любом случае тоже полезно, при не очень грамотном русском. Но учителя со своими рекомендациями про 30 минут, да - загнули. Тут согласна.

**Lectrice** » 29 окт 2018, 09:31

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 09:03 Сразу?

это не скажу) но она говорила, что чтение вслух (которому столько внимания, все эти замеры скорости...) и чтение про себя - разные вещи. И для осмысления (чтобы потом отвечать на вопросы, пересказывать. Просто понять) - нужно как раз про себя.

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 09:03 Чтение про себя после определенного уровня начинается. Где-то в 70-90 слов как раз если не ошибаюсь.

судя по моей дочери, совсем не так. Она вслух читать не любит. Я ее никогда и не заставляла. Про себя читает давно. И начитала точно гораздо больше, чем вслух (это сейчас со школой ей измерили ту-то скорость:)). До школы она почти и не читала вслух. И сейчас читает странички, а про себя десятки страниц.

**Lectrice** » 29 окт 2018, 09:57

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 09:03 Но учителя со своими рекомендациями про 30 минут, да - загнули.

30 минут вслух?! да экзекуция просто.

**Тарелка** » 29 окт 2018, 10:53

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 23:49 На каникулы снова задала читать по 30 минут в день. Я сама выдохнусь за это время

30 минут в день - это же может быть и 3 раза по 10 минут? И 6 раз по 5? В принципе еще в нашей советской школе задавали по 5 раз читать один и тот же текст на начальных этапах чтения. Да и на последующих для понимания нужно прочесть иногда не единожды, чтобы понять, о чем речь. :idontno:

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 09:03 Проблема в том еще, что своего родного прибить хочется за то, на что я с чужими и ухом не веду

Знакомо. Свой должен быть умнее, хватать все на лету. У меня тоже терпения не хватает. Теперь вот отправляю в другую комнату саму делать, а в это время продыхиваюсь и уговариваю себя, что ребенок имеет право не хватать на лету.

Ведьмежонок писал(а) on 28 окт 2018, 23:49 А то по совету учителя зачем-то читали долго объемные тексты. Черт попутал к ней прислушаться (типа школьный учитель лучше знает, как усваивать школьную же программу).

А что делать родителю, который не понимает, что учитель рекомендует вредный метод?

**Ведьмежонок** » 29 окт 2018, 11:51

Lectrice писал(а) on 29 окт 2018, 09:31 это не скажу) но она говорила, что чтение вслух (которому столько внимания, все эти замеры скорости...) и чтение про себя - разные вещи.

Вот именно. А мы сейчас про технику чтения, где важный параметр как раз скорость. Ну и она психолог, вроде.

Lectrice писал(а) on 29 окт 2018, 09:31 Про себя читает давно.

Ну значит у меня сплошь дети бестолковые. Пока скорость чтения низкая, они, читая про себя, половину теста упускают.

Тарелка писал(а) on 29 окт 2018, 10:53 30 минут в день - это же может быть и 3 раза по 10 минут? И 6 раз по 5?

Может. Но я поняла ее буквально, хотя буквально же не соблюдала. Мы читали по 15 минут.

**Анчутка** » 29 окт 2018, 11:54

Lectrice писал(а) on 29 окт 2018, 08:33 у меня дочь читает 90 слов в минуту. Но 10, да и 5 страниц вслух ей будет тяжело читать. Че-то вы загнули. И Ясюкова, кстати, советует чтение про себя.

ну вот старшие у меня читали без проблем :idontno:

свободное чтение, когда это уже не труд, а естественный навык.. При чем пришли они к нему быстро :idontno:

Владлен в течении первого полугодия 1-го класса. Альберт, сам, за лето перед 1-м классом. А вот Давид.. первый класс я его не дергала: видела, что книгу берет, пытается читать, но откладывает и в итоге забрасывает. Т.е. братьев копировал с книгой, слушать книги любит.. а читать не мог. Ясно, что проблема в навыке.. не идет у него. Вот и стала говорить, что бы вслух читал.. все же учителя рекомендуют "читать в слух и как можно больше" :idontno:

И только когда и тут результата не получила - стала искать, как решать проблему.. поняла, что метод этот не идет. Тогда и обратилась к О.В.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Тарелка писал(а) on 29 окт 2018, 10:53 А что делать родителю, который не понимает, что учитель рекомендует вредный метод?

ну вот.. я поняла это лишь тогда, когда увидела, что результата нет.. :idontno:

В итоге то все равно любой метод оцениваешь по результату :idontno:

**Ведьмежонок** » 29 окт 2018, 11:59

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 11:56 ну вот старшие у меня читали без проблем свободное чтение, когда это уже не труд, а естественный навык..

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 11:56 В итоге то все равно любой метод оцениваешь по результату

"Просто читать больше" тоже метод. У многих работает. Большинство из нас так и выучили. Причем еще до школы. Мы с сестрой в 1 классе бегло читали про себя. Но это не значит, что мы проскочили этап послогового чтения вслух, когда пальчиком по строчкам водишь. Просто он пришелся на 4-5 лет и быстро трансформировался (как бы и не было ничего такого). У моих старших детей этот переход произошел в 6-7 лет. А тут 3 года :wonder:

, я уже в истерике :ban:

**Тарелка** » 29 окт 2018, 12:06

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 11:56 ну вот.. я поняла это лишь тогда, когда увидела, что результата нет.. В итоге то все равно любой метод оцениваешь по результату

Хорошо, когда знаешь несколько методов

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 11:59 "Просто читать больше" тоже метод. У многих работает.

Вот и подсказал бы учитель, какие вообще есть методы для разных детей. А то на собрании чушь разную говорят, а толком ничего и нет. :idontno:

Хоть бы авторов умных родителям подсказали или методы какие-то. Понятно, что обучение - это треугольник учитель-ученик-родитель. Только в связке можно добиться хороших успехов. А у нас рыба-рак и щука получается. Нет толковой связи между учителем и родителей. :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 29 окт 2018, 11:59 У моих старших детей этот переход произошел в 6-7 лет. А тут 3 года , я уже в истерике

А теперь представь родителя без педагогических знаний, который придерживается школьных рекомендаций. Он же не понимает вообще, что не так и почему. Он давит, а ребенок сопротивляется.

**Анчутка** » 29 окт 2018, 12:17

Тарелка писал(а) on 29 окт 2018, 12:07 какие вообще есть методы для разных детей. А то на собрании чушь разную говорят, а толком ничего и нет.

начнем с того, что УЧИТЬ ЧИТАТЬ должен учитель на уроках

а он эту функцию не выполняет. Для меня в начале еще в чем была проблема... Давид пошел к той же учительнице, что и Владлен.. но тот научился, а этот нет :idontno:

и дошло до меня, что Владлена научила логопед, лишь когда мне О.В. разжевала все и вся и тут меня торкнуло, так ведь так занималась с Владленом логопед!!!! а до этого я понять не могла :idontno:

Тарелка писал(а) on 29 окт 2018, 12:07 Понятно, что обучение - это треугольник учитель-ученик-родитель.

категорически не согласна! Я не приемлю эту новомодную идеологию!!!! Моих родителей научила школа!!! и только школа, ибо их родители полностью безграмотны были, а отец мамы еще и против образования для девочек - и училась она ВОПРЕКИ!!! Убегая со свечкой ночью на чердак делать домашку!
Ну и .. математике я своих пацанов тоже не учу, и биологии.. Вот с физикой пришлось в учебник залезть, когда сын сказал, что не понимает... и с химией папа сыну помогает. Ну так это вопрос к уровню педагогов, скорее... чем к тому, кто учит. Учит учитель ученика. А родитель.. у него своя функция. И ужас нашего образования состоит в том числе и в том, что на родителя возложили часть функций учителя :idontno:

Ввели его третьим звеном в этот процесс :smoke:

Тарелка писал(а) on 29 окт 2018, 12:07 А теперь представь родителя без педагогических знаний, который придерживается школьных рекомендаций. Он же не понимает вообще, что не так и почему. Он давит, а ребенок сопротивляется.

ну что делать.. или страдают все, или мама включает мозги, что тут что-то не так и ищет специалистов :idontno:

Как с врачами? лечишься у одного, нет результата.. ищешь других :idontno:

**Тарелка** » 29 окт 2018, 12:24

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 12:17 начнем с того, что УЧИТЬ ЧИТАТЬ должен учитель на уроках а он эту функцию не выполняет.

Все дети разные. Кому-то достаточно того, что делает учитель на уроках, а кому-то и нет. И задача учителя донести до родителей методики, с помощью которых они могут позаниматься с детьми сами. Научить их, на что стоит обращать внимание. Ну если он хочет добиться каких-то успехов, конечно.

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 12:17 Моих родителей научила школа!!! и только школа,

Не знаю, я научилась читать ДО школы. :idontno:

Не знаю, как. Мама говорит, сама, она только буквы подсказывала мне неизвестные :sorry:

Дети в принципе тоже зачитали оба до школы, бегло - уже в школе, конечно.

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 12:17 Ну и .. математике я своих пацанов тоже не учу, и биологии.. Вот с физикой пришлось в учебник залезть, когда сын сказал, что не понимает... и с химией папа сыну помогает.

Ну вот, а у меня мама ни с физикой не помогала, ни с химией. Но это же не значит, что так было у всех. Помню, одна из подруг рассказывала, как у нее родители уроки проверяют. Я тогда так удивлена была, потому что моя мама вообще не знала, какой параграф в школе проходят. Ну не было необходимости. :sorry:

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 12:17 И ужас нашего образования состоит в том числе и в том, что на родителя возложили часть функций учителя Ввели его третьим звеном в этот процесс

Он всегда был третьим звеном. Просто не всегда об этом говорили.

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 12:17 или страдают все, или мама включает мозги, что тут что-то не так и ищет специалистов

Школьный учитель - не специалист? Родители тоже с разным уровнем образования есть. Кто-то раньше опомнится, кто-то позже. А во втором - уже снежный ком образовался.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Анчутка писал(а) on 29 окт 2018, 12:17 Как с врачами? лечишься у одного, нет результата.. ищешь других

Ну не всегда. Нет результата - это не всегда врач плохой. Есть много причин, в них нужно разобраться. А бегать между врачами - это терять время. Есть такие, которые приходят, проверить. Ну так они сами себе свинью подкладывают, начиная все с самого начала раз за разом.

[закрыто] Школьная болталка-3

Кто сейчас на конференции