[закрыто] Школьная болталка-3

[Lectrice]

Я не представляю, как учитель конкретного ребенка может научить чтению. Уроки по 45 мин (в первом классе короче), 10-15 минут на оргвопросы и дз, на каждого ребенка по 1 минуте остается- и это если только читать. КАК???

а как раньше могли? те же 35-40 человек в классе, половина не читающие точно. Но всех как-то выучивали. Наверно, дело в программах и квалификации учителей .

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

А сейчас как раз формулировки и задания таковы, что понять часто нереально априори, тупо в силу возраста и отсутствия базовых заданий.

я и в своем возрасту не сразу въезжаю) базовые знания помогают)

Добавлено спустя 44 секунды:

задания типа как в "Развивающих программах" - когда вообще правил не дается, а типа ученик выводи сам Они в наше у нас были, но дозировано, но они и должны идти именно дозировано а не полностью во всем. Все хорошо в меру, а когда все!!! обучение строят на этом - прости, это бред!!!

[Анчутка]

КАК??? индивидуально научить и отработать. Учитель может дать материал, отработка - на совести ученика, вернее, его родителей. Учитель и дает рекомендации. Везет, если даст индивидуальные какие-то.

Понимаешь, учитель в школе должен именно УЧИТЬ!!! а не "давать материал", этов ВУЗе педагог "дает", а учитель в школе, тем более в НАЧАЛКЕ!! должен именно научить!!!
Ведь проблема у Давида по сути была не в том, что он не читал, он дома читал то что положено (и даже намного намного больше - я требовала), а именно в том, что учитель не обращал внимание на ОШИБКИ, не показывал, как правильно: то же дыхание, интонирование, паузы и т.п.
а если делать что-то с ошибкой - то сколько не делай, а результат не получишь Что у нас и было Вот Узорова указала на ошибки, подсказала, как их исправить - и сразу все получилось! Вот только это была обязанность УЧИТЕЛЯ, а никак не моя - исправить ошибки и показать как надо!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

а как раньше могли? те же 35-40 человек в классе, половина не читающие точно. Но всех как-то выучивали. Наверно, дело в программах и квалификации учителей .

я и в своем возрасту не сразу въезжаю) базовые знания помогают)

поэтому я и даю детям советские учебники - по ним темы разбирают часто.

[Lectrice]

поэтому я и даю детям советские учебники - по ним темы разбирают часто.

я тоже тут приобрела)))
математику Поповой, Русский Костина.

[Арабика]

Лучше давать меньше, но качественнее.

у нас на работе сейчас этот вопрос стоит. Идут дети в 8-9 , которые хотят ОГЭ, а их бы на начальный, читать не умеют. Но нет, директор считает, что "молодые, мотивированные, возьмут, если больше дать!" посмотрим. Я гениев видела мало, ну, может, опыта нет. Год впереди, покажет, кто правее.

[Анчутка]

Но нет, директор считает,

дом на песке без фундамента
детей жалко, они то не виноваты

[Арабика]

дом на песке без фундамента

я так вижу. Директор думает, что не до фундамента - дождь на дворе, крышу бы налепить.

[Тарелка]

Ну директора понять можно. Ему не хочется клиентов терять. Другой вопрос, можно ли в авральном темпе нагнать программу? Ну тогда надо как минимум каждый день заниматься плюс не лениться ДЗ в хорошем объеме делать. Дети это смогут?

[Анчутка]

Ну директора понять можно. Ему не хочется клиентов терять.

его не интересует результат, его бабло интересует бизнес

[Тарелка]

его не интересует результат, его бабло интересует

Ну так я о том же С другой стороны во все времена существовали 2-х, 4-х и 9-месячные курсы подготовки в вузы. Думаю, что каждые из них имели свои задачи. Просто человек, который идет на такой экспресс-курс должен четко понимать, чего он от него хочет, свой уровень подготовки на сегодняшний момент и что конкретно он может получить в связи с этим на выходе.

[Липен]

Оценки обоим выставлены!!! Ура!!!

Старший закончил четверть с 1 тройкой - по русскому, сам виноват. Торопится вечно, пишет грязно, дополнительно читать и заниматься не хочет.
У моего и еще одного мальчика из класса 5 по физре в четверти, у остальных поголовно трояки, даже у отличников в началке. Учитель мотивирует это тем, что дети не выполняют нормативы. Оба отличника по физре дополнительно обучаются в спортшколах. Толи дети в нашем классе слабые физически, толи нормативы завышены и их могут выполнить тренированные дети. Не понятно. Но так как у сына 5, в подробности не вдаюсь, хотя у нас революция среди родителей зреет. Очень не довольны они трояками по физре у детей.

Оба моих сына английский знают лучше русского , если судить по четвертной оценке, не родной он им что ли?

[Анчутка]

Оба моих сына английский знают лучше русского , если судить по четвертной оценке, не родной он им что ли?

В смысле лучше: говорят правильнее и свободнее или оценки выше
Если оценки, то иностранный в этом вопросе всегда проще: там выучил-ответил. Спрос меньше.
Я по русскому сама в детстве имела 3 (5 теория, 2 практика), а немецкий всегда твердая 5 была!
И Давид у меня, английский между 4-5, русский -3

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
у нас итоговых оценок нет. Каникулы начались... а оценки за триметср будут.
Да и каникулы.. такие, все допзанятия остались
Только старшОй у меня отдыхает: улетел с кружком по биологии в экспедицию в Азербайджан. Теперь в полях-палатках-без связи всю неделю будут. В заповеднике будут за птицами перелетными наблюдать.

[Липен]

В смысле лучше: говорят правильнее и свободнее или оценки выше

Оценки лучше, плюс чистописание не играет такой роли как в русском. В школе у меня стабильно по русскому никогда выше 4 не было, английский 5.

[Анчутка]

плюс чистописание не играет такой роли как в русском. В школе у меня стабильно по русскому никогда выше 4 не было, английский 5.

так просто требования к иностранному ниже, чем к родному

[Ирина З...]

Липен, аналогично с английским. И по физре в классе - та же песня. )))
Обратите внимание на оценку по ОПК. )))

[Ведьмежонок]

При чем здесь глухие родители? По-моему, это не тот случай.

Или не тот логопед.
В любом случае Сурепка ей писала не то, на что она ответила - именно поэтому "глухие".

[Тарелка]

В любом случае Сурепка ей писала не то, на что она ответила - именно поэтому "глухие".

Значит нужно помочь им услышать и понять, о чем речь. Я вот тоже не поняла ни фига. Видимо тоже тупая/глухая. Нужное подчеркнуть.

[Ведьмежонок]

Тарелка, там все предельно ясно, если читать все посты Сурепки полностью, а не тот огрызок, который я сюда дёрнула. И если есть цель - услышать, а не отмахаться от всякого, кто говорит "не то".

[Анчутка]

ам все предельно ясно, если читать все посты Сурепки полностью, а не тот огрызок, который я сюда дёрнула. И если есть цель - услышать, а не отмахаться от всякого, кто говорит "не то".

Я удивляюсь выдержки Сурепки.Там маме реально на фиг ничего не надо..

[Тарелка]

Ведьмежонок, ты - логопед, тебе понятно. Я не логопед. Мне непонятно по той цитате, что ты сюда принесла. Кстати, я в свое время разговаривала с логопедом, когда у сына были проблемы. И это был не случайный человек, а тот логопед, с которым он занимался 3 года до школы. В итоге он тоже не смог мне помочь. Этот человек не умеет работать со школьниками. На тот момент школьного логопеда я так и не нашла. А потом он стал заниматься с репетитором по русскому и все проблемы исчезли.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Мелкую тоже надо в следующем году отдавать русским заниматься. Сочинения пишет - первая оценка чаще трояк. Понять, что за речевые ошибки у нее, она не может. Тетрадь с работами у учителя. Говорит, подчеркнута строчка с речевой ошибкой, а что за ошибка, учитель не объясняет. Вот и учись, как знаешь.

[Арабика]

Другой вопрос, можно ли в авральном темпе нагнать программу?

Дело в том, что английский - это слова плюс грамматика. Если на словарном запасе можно накрутить грамматику за год до ОГЭ, а для ЕГЭ - за два, то слова в этом объёме -за этот срок выучить невозможно.

B1 – пороговый или средний уровень (Threshold or Intermediate)
Словарный запас: 2750—3250 слов

вот примерно для ОГЭ что нужно знать. А ребёнок знает, ну 100. И у него русский, математика, а ещё физика и химия какая-нибудь.

[Ga-lya]

Но ведь именно так нас в школе учили?

Меня не учили так. Но с младшей я тоже практически интуитивно так читала. Когда она набрала приличную скорость (слов 70-80), я заметила, что у нее ритм нарушен. Взяла книгу "для проверки техники чтения" с маленькими текстами с простыми словами и начали читать по два-три раза один текст. У меня идея была, чтобы она поняла, к чему стремится, так сказать. Как должно получаться в идеале. Но я особо не заморачивалась. По 2-3 текстика (они там не больше 150 слов, я думаю).

искать специалистов вне школы. я знаю, что все что мне посоветует учитель больше читать (если о технике чтении идет речь), больше решать и т.д. и т.п

Ну у нас учитель у старшей давала рекомендации на родительском собрании- именно на что обратить внимание при чтении- плавность была там точно. И рассказывала, как условие задачи разбирать. Прямо по пунктам.

А я очень хорошо помню, как задавали на дом читать 5 раз текст. Меня это жутко бесило, т.к. я читала бегло и для меня было непонятно, зачем одно и тоже читать 5 раз.

Возможно, я этого не помню. В 2 классе я читала больше 120 слов (недавно в старом дневнике увидела). В первом классе тоже читала уже совершенно свободно. Поэтому я вряд ли перечитывала тексты. Не отложилось.

[Арабика]

С другой стороны во все времена существовали 2-х, 4-х и 9-месячные курсы подготовки в вузы. Д

да, я была на курсах при нашем педе в 1990 году. Загнали сотню в загон, написали на доске 1 стр. учебника Бонк и на второе занятие пришло человек 10, т.к. при такой подготовке никуда ты никогда не поступишь. И сейчас вменяемый родитель не на курсы дитя пошлёт, если хочет результат на экзамене, а не "чтобы по двору не шлялся", а репетитора найдёт. Или на курсы гораздо раньше отправит, а не когда петух ползадницы отклевал. Курсы очень хороши для словарного запаса, отработка идёт в любом случае. Но это нужно делать до 8 класса.

[Тарелка]

Когда она набрала приличную скорость (слов 70-80), я заметила, что у нее ритм нарушен.

Кстати, о ритме. Сейчас вспомнилось, как много в нашем детстве у нас было стихов. Мы их читали, учили наизусть. Чтобы выучить стихотворение, его надо не один раз прочесть. А сама стихотворная форма как раз не позволяет сбиться с ритма.

[Ga-lya]

мягко говоря сейчас материал дают так, что как раз понять просто нереально порой

Вот именно. Только запоминай, никакой логики, никаких объяснений.
Помнится, я старшую классе во 2 научила (объяснила), как решать уравнения - с переносом с потивоположным знаком, рисовала весы и т.д. Ребенок все понял (ну и любой поймет нормальное объяснение), могла решать хоть с 5х, хоть с 3Х-15Х.... Потом в 3-4 классе у них по программе пошли уравнения, моя ответственная дочка стала их "решать" как в учебнике- используя правило "чтобы найти вычитаемое, надо..." - как попка. Итог - к концу 4 класса полностью утратила навык нормального универсального решения.

[Анчутка]

Только запоминай, никакой логики, никаких объяснений.

и кстати, сделано это тоже специально