[закрыто] Школьная болталка-3

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 17:50

Октавия писал(а) on 22 ноя 2018, 17:48 сижу и гадаю теперь, как мне это ребёнку объяснить

У Узоровой спроси. :sorry:

Добавлено спустя 1 минуту:
В началке много подобных заморочек. Они учат, как проще, вдалбливают на подкорку, а потом, когда учителя требуют понимания процесса, вся вертикаль знаний в некоторых рушится.

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 17:53

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2018, 13:03 Дело не в поколении,а в конкретных людях (2)

Это сейчас отдельные конкретные люди с образованием, а масса с "образованием".
Дело в качестве среднего образования (да и высшего). Оно было определенного уровня. Корочка имела реальный вес.
Отличник 90х - это смешно. У меня в группе была девочка из какой-то деревни, у них каждый второй в классе с медалью был. Такое немыслимо в СССР. Если медалист - это реально медалист.
Потом я преподавала в вузе одно время - не исключали тех, кого еще в мое студенческое время исключили бы (я уж молчу про более "дремучие" времена). Такие неучи выходили с дипломом. И я не думаю, что это исключительная ситуация. А еще куча частных контор... и тоже ВО.

**Крапива** » 22 ноя 2018, 17:58

Октавия писал(а) on 22 ноя 2018, 17:15 определение

Определение - второстепенный член предложения, выражается прилагательным. А "из смородины" - существительное, это дополнение.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 17:25 В началке это действительно дополнением считается. Потом учителя средней школы мучаются, доказывая детям, что это определение.

да ладно

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 18:03

Крапива писал(а) on 22 ноя 2018, 17:59 да ладно

Добавлено спустя 8 секунд:
https://russkiiyazyk.ru/sintaksis/sogla ... eniya.html

**Совёнка** » 22 ноя 2018, 18:11

Октавия писал(а) on 22 ноя 2018, 17:28 а зачем такие сложности

Для тренировки падежных вопросов?

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 18:12

Совёнка писал(а) on 22 ноя 2018, 18:11 Для тренировки падежных вопросов?

Скорее всего. Тогда не стоит акцентировать внимание, что это дополнение.

**Октавия** » 22 ноя 2018, 18:24

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 17:51 В началке много подобных заморочек.

не встречалось пока ничего настолько отличающегося :idontno:

Крапива писал(а) on 22 ноя 2018, 17:59 Определение - второстепенный член предложения, выражается прилагательным. А "из смородины" - существительное, это дополнение.

не всегда выражается прилагательным, может и существительным в косвенном падеже

Совёнка писал(а) on 22 ноя 2018, 18:11 Для тренировки падежных вопросов?

они ещё не учили падежи :idontno:

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 18:12 Тогда не стоит акцентировать внимание, что это дополнение.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 19:37

Октавия писал(а) on 22 ноя 2018, 18:24 не встречалось пока ничего настолько отличающегося

Говорят, что математикам не нравится уменьшаемое-вычитаемое-разность. Потому что в 6 классе вдруг оказывается, что нет никакого вычитания, а есть сложение положительных и отрицательных чисел. :sorry:

**Ирина З...** » 22 ноя 2018, 19:37

Было бы (какое?) смородиновое варенье - было бы определение. А варенье (иж чего?) - дополнение.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 19:42

Ирина З... писал(а) on 22 ноя 2018, 19:37 А варенье (иж чего?) - дополнение.

Несогласованное определение. :sorry:

Добавлено спустя 53 секунды:

Ирина З... писал(а) on 22 ноя 2018, 19:37 смородиновое варенье - было бы определение.

А это согласованное определение. В началке учат только их.

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 20:06

Крапива писал(а) on 22 ноя 2018, 17:59 Определение - второстепенный член предложения, выражается прилагательным. А "из смородины" - существительное, это дополнение.

я бы так же ответила.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

Октавия писал(а) on 22 ноя 2018, 18:24 они ещё не учили падежи

но уже учат

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 19:43 Несогласованное определение.

зачем?...

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 20:24

Lectrice писал(а) on 22 ноя 2018, 20:16 но уже учат
Тарелка писал(а) on 41 минуту назад
Несогласованное определение.

зачем?...

Так и не учат. Им говорят, что это дополнение. :sorry:

Добавлено спустя 38 секунд:
А потом они приходят в среднюю школу и у них тоже вместо несогласованного определения - дополнение. :whistle:

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 20:29

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 20:25 А потом они приходят в среднюю школу и у них тоже вместо несогласованного определения - дополнение.

в моей средней школе, кажется, тоже это было дополнением.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 20:40

Lectrice писал(а) on 22 ноя 2018, 20:29 в моей средней школе, кажется, тоже это было дополнением.

В моей средней школе и экзамена по русскому в 11 классе не было. А теперь эти вопросы, в отличие от фонетики, есть в ОГЭ и ЕГЭ http://po-ushi.ru/2014/10/26/4-2/?attempt=1

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 20:46

Тарелка, круто. Наверно, это раньше на филфаках изучали.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
я тут с понятием орфограмма познакомилась. Не помню такого. Помню ча-ща, жи-ши и пр. Но понятия не имела, что это орфограмма.
Сейчас, мне кажется, переизбыток терминологии в школьной программе.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 20:50

Lectrice писал(а) on 22 ноя 2018, 20:49 я тут с понятием орфограмма познакомилась. Не помню такого.

Было-было. Я помню. :yes:

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 20:52

Тарелка, у меня на руках советский учебник 1 класса. Нет там такого.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 20:58

Lectrice, может, в учебнике и не было но орфограммы выделяли всегда. :idontno:

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 21:01

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 20:58 но орфограммы выделяли всегда.

где выделяли? в учебнике нет таких заданий.
Не помню я такого тоже.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 21:02

Lectrice писал(а) on 22 ноя 2018, 21:01 где выделяли? в учебнике нет таких заданий.

В тетради. Подчеркивали карандашом. Как раз все эти жи-ши, чу-щу и т.д.

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 21:04

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 21:02 Подчеркивали карандашом. Как раз все эти жи-ши, чу-щу и т.д.

подчеркивали. Но не было дебильных заданий "найди орфограмму". Говорю ж, терминологией забили учебники.
ты, кстати, можешь мне дать определение этого термина, чтоб ребенку понятно было.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Тарелка писал(а) on 22 ноя 2018, 21:02 В тетради. Подчеркивали карандашом.

вот такие задания есть в учебнике "подчеркни жи и ши". Все конкретно, все понятно.

**Тарелка** » 22 ноя 2018, 21:06

Lectrice писал(а) on 22 ноя 2018, 21:05 Но не было дебильных заданий "найди орфограмму". Говорю ж, терминологией забили учебники.

Заданий может быть и не было, но термин этот присутствовал. Я его очень хорошо запомнила. Забавным он мне тогда казался.

**Talia** » 22 ноя 2018, 21:08

Кто-то из родителей дал определение, когда мы в первом классе дружно озадачились: орфограмма - это слово, в котором дебилы делают ошибки. Но ребенку так не объяснишь.

**Lectrice** » 22 ноя 2018, 21:11

Talia писал(а) on 22 ноя 2018, 21:08 орфограмма - это слово, в котором дебилы делают ошибки.

только дебилы?) самоуверенный родитель)
я бы сказала, не отличники)

Добавлено спустя 47 секунд:

Talia писал(а) on 22 ноя 2018, 21:08 когда мы в первом классе дружно озадачились

все таки я не одна "озадаченная"))

**Вайолет** » 22 ноя 2018, 21:18

Lectrice, орфограмму я помню, было. А вот морфему первый раз от сына услышала

[закрыто] Школьная болталка-3

Кто сейчас на конференции