[закрыто] Школьная болталка-3

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:13

Тарелка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:06 Думаешь, ей это помогает?

Скорее наоборот;)
У меня грамотность сильно упала, ка к я перестала писать от руки, а стала печатать сразу на компе :idiot:

Ибо можно расслабиться - комп поправит

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:07 конечно) хорошие способности к обучению в данной области.

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:11 вижу - разные способности к языку.

а что это как не врожденное? И да, обучение у таких людей происходит естественно, незаметно, без усилий..в отличи от тех, у кого нет этого чувства. Плюс результат этого обучения будет очень-очень разным: у одних устойчивые навыки, вписанные на подкорку.. у других - не будет таких навыков никогда!

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 17:21

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 16:56 Машер дала оценку. А она профессионал - через нее множество людей проходит. Может судить о тенденциях.

Машер видит, оценивает и пишет. Никаких вопросов нет. Я не вижу - не оцениваю. Пишу только про свой опыт и своё видение

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 16:56 Совёнка, не одним Гарри Поттером.

Ну вот, он уже и не годится :lol:

а чем? Популярная книга, ее читают большей частью уже самостоятельно, томов много. В память врезается.
Мои дети не доросли ещё, мы в основном классику детскую читаем вслух. Я читаю книги поменьше связанные с детьми :crazy:

поэтому современным подростковым сегментом не очень владею. Про Гарри Поттера вот знаю, про него и пишу.

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 17:21

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:13 а что это как не врожденное?

способности у всех врожденные. Но без обучения это лишь потенциал, талан, который можно и "закопать".

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:13 у других - не будет таких навыков никогда!

не уверена. Человеку разумному все возможно. Больше усилий, больше практики, но все возможно, если нет каких-то логонарушений.

Добавлено спустя 53 секунды:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:21 Ну вот, он уже и не годится а чем?

он годится. Но, кажется, ты из подростковой литературы ничего иного не знаешь. Носишься с ним.

**MaSher** » 23 ноя 2018, 17:22

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:01 они сделают 1-2 упражнения и научатся

Галя, не надо меня перевирать и понимать все абсолютно буквально. 1-2 упражнения - это ни о чем, если мы именно о количестве. Но 5 упражнений, и ребенок с хорошим языковым чутьем и хорошо развитой зрительной памятью правило усвоит. Но это должны быть именно хорошо и вдумчиво отработанные упражнения. Другой ребенок примерно с теми же задатками сделал те 5 упражнений шаляй-валяй, наляпав в них ошибок, а учитель и родители вовремя не проконтролировали. И, опа, мы получаем один маленький кусочек русской грамматики, который у данного ребенка западает. И пока это вроде бы незаметно. А выстрелить он может года через 2 и совсем в другой, но смежной теме.

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 17:24

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:21 Я читаю книги поменьше связанные с детьми

ну и че? на каждой странице ошибки?)

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 17:24

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:11 врешь)

До свидания. Я тут распинаюсь, обьясняю, слова подбираю, а мне "врешь". Развлекайся без меня :disgust:

**MaSher** » 23 ноя 2018, 17:27

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 Человеку разумному все возможно. Больше усилий, больше практики, но все возможно

Да даже те же дисграфики. Не, это постоянный контроль и жуткое напряжение ребенка, но ведь справляются. И сочинения вполне сносно пишут.

По своей практике могу сказать: следите очень внимательно за русским в начальной школе. Убрать эти ошибки потом стоит неимоверных усилий.

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:27

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 Но без обучения это лишь потенциал, талан, который можно и "закопать".

ответь на мой вопрос что может человек без обучения? вот он родился, его ничему не учат, не показывают - что с ним будет?

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 не уверена.

а я уверена, ибо на себе и на своем сыне четко это вижу.. как толкьо расслабляешься, или устал - все.. обучение летит в тар-тарары...
И Лена, Ведьмежонок тебе это же подтвердит... что не научишь ты дисграфика писать правильно на автомате. без постоянной аналитики и самоконтроля..

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 17:28

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:24 ну и че? на каждой странице ошибки

Ну ты брехло! Глаза протри:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:21 классику детскую

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:21 современным подростковым сегментом не очень владею

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 кажется, ты из подростковой литературы ничего иного не знаешь

Все, больше тебе не отвечаю

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 17:29

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:24 тут распинаюсь, обьясняю, слова подбираю, а мне "врешь".

ну, пишешь неправду

я не писала про зубрежку - ты это выдумала.

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:30

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 Другой ребенок примерно с теми же задатками

а откуда ты знаешь что задатки те же

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 1-2 упражнения - это ни о чем, если мы именно о количестве. Но 5

разница не велика: один урок по сути и все.. освоил :idontno:

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 17:31

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:28 Ну ты брехло!

выше твоя цитата

Совёнка писал(а) on Сегодня, 13:49 [?]
Lectrice писал(а) on Сегодня, 13:04 [?]
не на каждой же странице?

Да практически.

ты не помнишь, что я писала. Но что сама строчила, можно помнить?))

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:32

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 17:27 Не, это постоянный контроль и жуткое напряжение ребенка, но ведь справляются.

и ты это ставишь в ряд с ребенком, который один урок отработав научился на автомате без напряжения :idontno:

тип аи те и те учатся и врожденное тут не имеет значения :idiot:

А ты сама пыталась вот как дисграфик держать себя в напряжении?

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 17:32

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:28
Все, больше тебе не отвечаю

ну и отлично. Не будешь выдумывать ерунду, которую я я якобы сказала

Добавлено спустя 2 минуты:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:28 :hearing:

я построчно отвечаю) ты подтвердила мое предположение)

**Тарелка** » 23 ноя 2018, 17:34

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:13 Ибо можно расслабиться - комп поправит

Так она не исправляет. :crazy:

Ей не мешает подчеркивание слов красненьким. :brows:

**MaSher** » 23 ноя 2018, 17:37

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:30 а откуда ты знаешь что задатки те же

мы говорим про гипотетического ученика, который, к примеру, предыдущие несколько тем усвоим примерно так же, как и гипотетический ребенок-отличник с языковым чутьем.
Вообще спор уже идет ради спора. Lectrice ведь говорит вам практически о том же: талант, внутреннее чутье, способности могут дремать в любом ребенке изначально, но без труда и учебы, они так и останутся невостребованными. Просто кому-то необходимо больше усилий приложить, кому-то меньше, но это не вот прям родился со 100%-ной грамотностью. но Галя с упорством бульдозера продолжает утюжить свое - врожденное это и все.

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:38

Тарелка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:34 Так она не исправляет. Ей не мешает подчеркивание слов красненьким.

Я так дисер писала.. У меня было много слов-терминов которые комп не знал и я отключила проверку, иначе задолбалась бы.. научный руководитель потом когда читал мой дисер поражался и долго смеялся моим ошибкам.. в тексте мне их карандашом подчеркивал, и я уже потом их исправляла...

**Ирина З...** » 23 ноя 2018, 17:38

Совёнка, писала, что правила не помнишь. Дети в школу пойдут - вспомнишь.

Сейчас учёбу на самотёк пускать нельзя.

**Тарелка** » 23 ноя 2018, 17:38

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 17:37 талант, внутреннее чутье, способности могут дремать в любом ребенке изначально, но без труда и учебы, они так и останутся невостребованными. Просто кому-то необходимо больше усилий приложить, кому-то меньше, но это не вот прям родился со 100%-ной грамотностью. но Галя с упорством бульдозера продолжает утюжить свое - врожденное это и все.

По-моему, они об одном и том же. :sorry:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:38 У меня было много слов-терминов которые комп не знал и я отключила проверку, иначе задолбалась бы..

Зачем ее отключать? Я ввожу в память свои термины. Мне удобно, когда проверяет. Я иногда так быстро печатаю, что бывает буквы местами поменяю, или пропущу где. Поэтому мне удобнее не вычитывать каждое слово, а видеть подчеркнутое.

**MaSher** » 23 ноя 2018, 17:40

Тарелка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:39 они об одном и том же

однако я успела 2 лекции отчитать, домой вернуться, а копья все ломаются

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:45

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 17:37 мы говорим про гипотетического ученика, который, к примеру, предыдущие несколько тем усвоим примерно так же, как и гипотетический ребенок-отличник с языковым чутьем.

будет надо - чуть напряжется, вернется и легко усвоит, а другой не усвоит никогда!!!! в этом разница.
Ибо то что ты пишешь про дисграфиков.. да, он может научится написать сочинение на 5, но он не будет иметь автоматизированного навыка грамотного письма!

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 17:45

Ирина З... писал(а) on 23 ноя 2018, 17:38 Совёнка, писала, что правила не помнишь. Дети в школу пойдут - вспомнишь. .

очень на это рассчитываю

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 17:49

Ирина З... писал(а) on 23 ноя 2018, 17:38 Дети в школу пойдут - вспомнишь. Сейчас учёбу на самотёк пускать нельзя.

чур меня.. слава богу не лезу в детскую учебу... с ними вместе не учусь :worthy:

Надеюсь и с дочкой не придется :blush:

**Тарелка** » 23 ноя 2018, 18:02

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 17:40 однако я успела 2 лекции отчитать, домой вернуться, а копья все ломаются

**Ведьмежонок** » 23 ноя 2018, 18:03

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:01 Ты этой разницы упорно видеть не хочешь?

Человек просто не сталкивался с тем, как ты с ребенком лист А4 слов с безударной гласной прописываешь, а он тебе на следующий день три ошибки в 5 словах на это же правило... :hang:

И два старших - не знаю, правила они там учат или что, просто пишут грамотно и всё :idontno:

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:11 разные способности к языку.

Это люди и называют "чувством языка" :hang:

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 17:13 У меня грамотность сильно упала, ка к я перестала писать от руки, а стала печатать сразу на компе Ибо можно расслабиться - комп поправит

Я от руки лучше пишу, откровенных ляпов нет. Объясняла это автоматизмом, выработанным за 18 лет бесконечных "учёб"))) А вот печатный текст - тут я могу :crazy:

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 17:22 Но без обучения это лишь потенциал, талан, который можно и "закопать".

Ну если ребенку буквы не показывать :idontno:

Но... есть дети, которые сами выводят принцип слогосложения (мало, но их талант фиг закопаешь), есть те кто его быстро схватывает при обучении (много), есть неспособные это усвоить вообще, либо усваивающие мучительно долго и трудно (снова мало).

[закрыто] Школьная болталка-3

Кто сейчас на конференции