Потрясающее письмо мамы для учителя!

**Арабика** » 20 дек 2018, 11:58

Лекцию не запишет никогда, материал подготовить сможет, у африканцев английский-французский обычно хороший в запасе, литературу прочитают.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 11:59

Арабика писал(а) on 20 дек 2018, 11:57 Учитывая, что они - доллары с ножками, то к ним совсем другие требования.

в те времена они не было долларами с ножками... и учились они по-разному. Те кто не тянул (а таких было всего 2, и то, больше потому что тупо в загул ушли) спокойно отчисляли..

**Агата** » 20 дек 2018, 12:01

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 11:51 останешься в своей стране и нет необходимости в языке

Не представляю себе хорошего специалиста, который бы сейчас не следил за развитием своей отрасли по всему миру, а не только в своём болотце.

**Тарелка** » 20 дек 2018, 12:03

Анчутка, у нас иностраннве группы учились отдельно от остальных. Их учебу курировал интердеканат. Так что не все там было так замечательно, как ты представляешь себе. Хотя могу предположить, что это только у нас они были такие неспособные. Чтобы кого отчислили, не помню. А вот перлы, что по венам течет желчь!!! (3 курс!!! после госов по анатомии) это было. :sorry:

**Анчутка** » 20 дек 2018, 12:06

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 12:01 Не представляю себе хорошего специалиста, который бы сейчас не следил за развитием своей отрасли по всему миру, а не только в своём болотце.

для того что бы читать специализированную литературу не нужно знание "свободного английского" на уровне "понимать шутки и т.п.".
Для этого достаточно знания специализированной лексики и грамматики. Ну и Гугл--переводчик помогает так же

Ибо идеально всеми языками владеть все равно не можешь.. и вот лично мне в моей науке больше нужен грузинский и турецкий, что бы читать..а отнюдь не английский

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Тарелка писал(а) on 20 дек 2018, 12:03 Анчутка, у нас иностраннве группы учились отдельно от остальных. Их учебу курировал интердеканат.

у нас учились в общих группах: 1-3 человека. Ибо их вообще не много в городе было, и все на разных факультетах.

**Агата** » 20 дек 2018, 12:17

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 12:09 для того что бы читать специализированную литературу не нужно знание "свободного английского" на уровне "понимать шутки и т.п.".

Так ты не про шутки писала, а про то, что

останешься в своей стране и нет необходимости в языке - тупо забудешь

Я на это отвечала. Всё-таки, значит, есть необходимость?

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 12:09 больше нужен грузинский и турецкий, что бы читать..а отнюдь не английский

Ну так... кто против то? Факт в том, что ты в России живёшь и работаешь, а языки иностранные тебе-таки не без пользы.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 12:41

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 12:17 Я на это отвечала. Всё-таки, значит, есть необходимость?

смотря какая.. вот на уровне необходимости останется

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 12:17 Ну так... кто против то? Факт в том, что ты в России живёшь и работаешь, а языки иностранные тебе-таки не без пользы.

так тут видишь ли.. важнее становится не "свободное общение" и тонкости шуток, а именно грамматика! и работа со словарем

И это очень далеко от того, чему сейчас в школе учат, увы..

**Агата** » 20 дек 2018, 12:53

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 12:41 важнее становится не "свободное общение" и тонкости шуток, а именно грамматика! и работа со словарем

Слушай, Анчутка, я тебе про необходимость/отсутствие необходимости, а ты мне всё про шутки.

Да пусть их, в самом деле.

Со словарём убьёшься профлитературу читать. Тут не до шуток будет.

Таким людей пытать можно. Тут либо есть знания, либо нет. :idontno:

В школе сейчас учат именно грамматике/чтению/переводу. По факту. У меня сын так учится. Как там красиво сформулированы цели, я что-то даже не интересовалась.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 13:06

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 12:53 а ты мне всё про шутки.

Да пусть их, в самом деле.

я про уровень

ибо у всех чувствуются понты. "фу, да не тот это уровень"

ошибки оне делают :idiot:

моего уровня вполне хватает, что бы ЧИТАТЬ,. да, писать не могу..если это не небольшой текст типа абзац Abstract. Но тут я тупо найму переводчика и вся недолга...

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 12:53 Со словарём убьёшься профлитературу читать.

а зачем читать переводя каждое слово :idontno:

ты понимаешь основные, и переводишь то, что непонятно. Это поначалу сложно.. далее становится проще. Я так читала, и на французском, и на английском и на итальянском (вообще не учила эти языки, у меня немецкий и испанский) - когда диплом писала. Тогда переводчиков от слова вообще не было еще :idontno:

Сейчас еще проще... вот недавно на турецком мне статью прислали по кирпичам (стандарты-анализы и т.д. археологических находок) :idontno:

Да, тяжело... но вполне. Что бы быть в курсе и понимать.

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 12:53 В школе сейчас учат именно грамматике/чтению/переводу.

а его там вообще учат? Чего там в средней и старшей школе я не знаю. и оценить объективно: что сын вынес из школы, что от репетитора, что с онлайн-курсов я не могу.. в началке.. там ужас и розовый туман.
одни диктанты непонятных тупых слов (которые на 90% не пригодятся в дальнейшем), словарями пользоваться не учат, читать не учат (правилам) :idontno:

ну и смысл такой учебы ?

**Агата** » 20 дек 2018, 13:20

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 13:06 "фу, да не тот это уровень"

Да, если автор обсуждаемого письма написала, что она за неделю выучила язык, а по факту это значило, что она с этим языком работала официанткой, то да, фу. Не в плане, что работала, а в плане, что выучила. Не выучила. Это не понты, а констатация факта. Или сказать, что у этого А1, а у этой С1 теперь не толерантно и все молодцы?

А про свой уровень каждый сам знает, я думаю. И то, что "выучить" можно по-разному, тоже вряд ли кто спорить будет. "Читаю, перевожу со словарём", "общаюсь по работе", "применяю для самообразования" и "читаю лекции на иностранном языке" тоже разные уровни. А кому это надо или не надо и в каком количестве, тоже сам для себя решит.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 13:39

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 13:20 Да, если автор обсуждаемого письма написала, что она за неделю выучила язык, а по факту это значило, что она с этим языком работала официанткой, то да, фу.

а я иного мнения.. ибо по факту человек выучил до того уровня, который был ему необходим :4u:

и да, фукания в адрес тех, кто не на каком-то там суперуровне знает все время проскальзывает

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 13:20 Или сказать, что у этого А1, а у этой С1 теперь не толерантно и все молодцы?

да, обе молодцы.. если той, у кого А1 достаточно этого уровня :4u:

**Арабика** » 20 дек 2018, 13:43

Анчутка, не знаю про какие времена, я училась с 1992 по 1997 и в 1997 вышла как раз на подфак к китайцам, мы молились на них, хоть какая-то денежка шла.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 13:44

ВОт что меня в этом письме задело, и в чем я автора не могу упрекнуть

"Перестаньте, пожалуйста, говорить ей, что ее родители недостаточно стараются, чтобы выучить ее английскому языку."

какого фига вообще родители должны "выучивать английскому языку" :smoke:

а что учитель должен делать?

**Тарелка** » 20 дек 2018, 13:45

Анчутка, ну такими темпами мы и придем как раз к американской системе, нде ысе молодцы, все умнички. И те, кто денежку считать научился только и те, кто высшую математику постиг. :idontno:

всего-то надо отправить ребенка в ту группу, в которой ему комфортно учиться.

**Арабика** » 20 дек 2018, 13:45

Тарелка писал(а) on 20 дек 2018, 12:03 Анчутка, у нас иностраннве группы учились отдельно от остальных. Их учебу курировал интердеканат

У нас было и есть по-разному. Но в общем потоке единицы. В основном худо-бедно сами по себе.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 13:46

Арабика писал(а) on 20 дек 2018, 13:43 Анчутка, не знаю про какие времена, я училась с 1992 по 1997 и в 1997 вышла как раз на подфак к китайцам, мы молились на них, хоть какая-то денежка шла.

те о ком я писала учились в 1988-1990 на подфаке

**Агата** » 20 дек 2018, 13:46

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 13:39 фукания в адрес тех, кто не на каком-то там суперуровне знает все время проскальзывает

Не заметила :idontno:

Ткни, пожалуйста.

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 13:39 ибо по факту человек выучил до того уровня, который был ему необходим

Если бы она это уточнила, вопросов бы к ней вообще не было. А так были именно понты с её стороны.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 13:44 какого фига вообще родители должны "выучивать английскому языку"

В школе ещё не такое услышишь.
Это грустно, я согласна.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 13:49

Тарелка писал(а) on 20 дек 2018, 13:45 Анчутка, ну такими темпами мы и придем как раз к американской системе

а мы к ней и так фактически пришли

еще ответь: кто должен учить: учитель или родитель? вот в твоем понимании

в моем все еж учитель!!!! ну.. когда учитель не справляется, а это в 99% с английским и в 70% с остальными предметами включается родитель и нанимает частных педагогов.. но это уже не касается школы и учителей.. выслушивать от учителя, что "я мало стараюсь и не учу детей" - считаю полным бредом :idontno:

Добавлено спустя 47 секунд:

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 13:48 Не заметила Ткни, пожалуйста.

по многим темам как об английском речь заходит.. искать лень. но ощущение именно такое :idontno:

**Тарелка** » 20 дек 2018, 13:50

Арабика писал(а) on 20 дек 2018, 13:43 Анчутка, не знаю про какие времена, я училась с 1992 по 1997 и в 1997 вышла как раз на подфак к китайцам, мы молились на них, хоть какая-то денежка шла.

Денежка за них всегда шла. Они всегда учились платно

**Агата** » 20 дек 2018, 13:50

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 13:49 но ощущение именно такое

Ощущение вещь субъективная. :4u:

**Анчутка** » 20 дек 2018, 13:55

Тарелка писал(а) on 20 дек 2018, 13:50 Денежка за них всегда шла. Они всегда учились платно

там были другие механизмы.. и да, учились и осваивали материал! экзамены и зачеты сдавали, по-русски!
к 5-му курсу да.. они то и родной уже начинали забывать. во сне на русском разговаривали. на 1-м курсе не так конечно.. но.. сам факт что МОГЛИ УЧИТСЯ В ВУЗЕ, слушать ЛЕКЦИИ НА РУССКОМ и понимать-усваивать говорит о многом

И да, интенсивный языка в среде может быть намного эффективнее, чем попытка вымучить "коммуникативный" в школе.
В школе целесообразно учить работать со словарем и учить грамматику, ну элементарное общение.. большего от школы не получишь все равно.

**Агата** » 20 дек 2018, 13:58

Анчутка писал(а) on 20 дек 2018, 13:55 вымучить "коммуникативный" в школе

Не, ну это всё слова красивые. Я тоже так умею петь.

Но по факту без базы какая нафиг коммуникация.

**Анчутка** » 20 дек 2018, 14:03

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 13:58 Я тоже так умею петь. Но по факту без базы какая нафиг коммуникация.

повторю, не знаю чего там в средней школе... ибо к тому времени уже есть база от репетиторов и онлайн-курсов, но то что в началке 2-й класс - это ужас, там базой и не пахнет.. тупое зазубривание того, что ты не понимаешь и не знаешь :idontno:

И да, если мне учитель скажет "вы плохо занимаетесь с ребенком" - он получит жалобу либо в дирекцию, либо в департамент

**Тарелка** » 20 дек 2018, 14:09

мы к ней и так фактически пришли
еще ответь: кто должен учить: учитель или родитель? вот в твоем понимании
в моем все еж учитель!!!! ну.. когда учитель не справляется, а это в 99% с английским и в 70% с остальными предметами включается родитель и нанимает частных педагогов.. но это уже не касается школы и учителей.. выслушивать от учителя, что "я мало стараюсь и не учу детей" - считаю полным бредом

пока еще шклла старается учить детей по верхней планке их возможностей. Отчитывать родителей конечно недопустимо, но прогибаясь под тех, кому ничего не надо, придем к тому, что оепетиторы будут по всем предметам

Добавлено спустя 12 секунд:

мы к ней и так фактически пришли
еще ответь: кто должен учить: учитель или родитель? вот в твоем понимании
в моем все еж учитель!!!! ну.. когда учитель не справляется, а это в 99% с английским и в 70% с остальными предметами включается родитель и нанимает частных педагогов.. но это уже не касается школы и учителей.. выслушивать от учителя, что "я мало стараюсь и не учу детей" - считаю полным бредом

пока еще шклла старается учить детей по верхней планке их возможностей. Отчитывать родителей конечно недопустимо, но прогибаясь под тех, кому ничего не надо, придем к тому, что оепетиторы будут по всем предметам

**Lectrice** » 20 дек 2018, 14:11

Агата писал(а) on 20 дек 2018, 13:58 Но по факту без базы какая нафиг коммуникация.

в языковой среде? запросто) иной раз коммуникация отличная, а базы так и нет) ну, теоретические понятия о грамматике так и не усвоены.

Потрясающее письмо мамы для учителя!

Кто сейчас на конференции