[закрыто] Школьная болталка - 4

[Октавия]

На них нет такой реакции?

нет

Сергей Радонежский чем удивительнее шумеров?

это где я написала, что Сергий Радонежский меня удивляет? а вот изучение в 4 классе такого специфического жанра литературы как житие - да, удивляет
Житие - повествование о жизни человека, признаваемого верующими святым. Миф - древнее народное сказание о богах и обожествлённых героях. Разницу чувствуете?

хочу, и про Ушакова хочу, но без всякого религиозного налета. все вопросы религии это в семье или воскресная школа. в советское время мы также читали былины, и про все остальное, но без всяких житие святых справлялись как-то

весьма неплохо справлялись

[Lectrice]

и обожествлённых героях. Разницу чувствуете?

Не настолько, чтобы понять, почему одно можно, а другое нет в школе читать.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

это где я написала, что Сергий Радонежский меня удивляет?

Сиайлик красноречивый поставили. В школьной программе он вас не удивляет? Ну, какое то чувство, судя по смайлику, вызывает) житие- это пласт литературы тоже. Как и былины, и шумерские мифы. Нет?

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
О жизни преподобного Сергия мы знаем от Епифания Премудрого – мастера «плетения словес». «Житие Сергия Радонежского» было написано им на склоне лет в 1417-1418 гг. в Троице-Сергиевом монастыре.
---
Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная. Можно, конечно не изучать совсем

[Анчутка]

Не настолько, чтобы понять, почему одно можно, а другое нет в школе читать.

потому что Житие - более сложный жанр, чем былины... не для начальной школы.
Как и Достоевский и Булгаков.. да, они связаны с христианством, как и многое в литературе и искусстве.. но эта связь не на уровне понимания младшего школьника.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная. Можно, конечно не изучать совсем

Есть смысл изучать такую литературу в курсе "История литературы" в старших классах (класса с 8-го примерно).. но ни как не в начальной школе.. когда еще не "история литературы" идет по сути, а "литературное чтение".
просто всему свое время

[Lectrice]

Анчутка, ну, может, не в 4 классе. Но, по мне, это ОБЯЗАТЕЛЬНО к ознакомлению в школе. Т.к. это часть истории и культуры страны. И Сергий Радонежский не последний человек в истории государства российского.

[Октавия]

Не настолько, чтобы понять, почему одно можно, а другое нет в школе читать.

ничем больше не могу помочь

Сиайлик красноречивый поставили.

выше объяснила

В школьной программе он вас не удивляет?

Сергий Радонежский меня нисколько не удивит на уроках истории

житие- это пласт литературы тоже.

это жанр церковной литературы.

Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная.

какую литературу 15 века изучают в 4 классе? кроме сказок?

[Lectrice]

Анчутка, в каком классе про Русь по истории проходят? Логично и тогда же с житием знакомить.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

это жанр церковной литературы.

И что?) Тогда иной не было.
Мифы древней Греции тоже про богов)

[Тимыч]

Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная

в начальной школе зачем изучать это? у меня такое отбило бы охоту вообще что-то читать былины и мифы это сказки, там и описание совсем по другому идет. я тут пробежала глазами "Житие Сергея Радонежского", из представленного выше учебника. хрень для началки полная.
и кстати про Мухаммеда и Будду. за 2 года обучения один раз в учебнике по ОМ было про Курбан Байрам. но в том же ОМ постоянно про народно-христианский праздники, святых и т.д. я в прошлом году еле Феклу свекольницу пережила.

[Анчутка]

Анчутка, в каком классе про Русь по истории проходят? Логично и тогда же с житием знакомить.

не логично... ибо сам жанр жития для понимания ребенком реально СЛОЖНЫЙ... в 4-м классе логично упомянуть... ты же не заставляешь 4-классников документы и иные источники читать и анализировать - оставляешь это на более старшие классы

[Октавия]

Мифы древней Греции тоже про богов)

ой, всё
то есть, по вашему, Зевс и Сергий Радонежский - это в общем-то одно и тоже, да?

былины и мифы это сказки, там и описание совсем по другому идет

[Тарелка]

А там точно православная культура? Смотрю наш учебный план, в 5 классе есть Основы духовно-нравственной культуры народов России. В 4-м - Основы религиозных культур и светской этики

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
И да, информатика по ФГОС выделяется из часов математики. Так что чем позже информатика, тем лучше. Если только она не идет из регионального компонента.

Но вот ОДНКНР - это уже не региональный компонент, а федеральный получается.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Смотрю, нашим первоклашкам и пятиклашкам тоже выделили родной (русский) язык и литературу. Аж по 0,2 часа в неделю.

[Ведьмежонок]

ой, всё

У меня все дискуссии с Lectrice этой фразой заканчиваются Проще уступить чем объяснять(с)

[Тарелка]

ОРКСЭ в 4 классе получился за счет уменьшения на 1 час ОМ. Остальное в полном объеме за исключением того, что во 2 и 3 классе было по 4 часа русского и литературы, а в 4-м - русского 5, литературы 3.

ОДНКНР похоже за счет общества ввели. Оно теперь с 6-го класса. Ну потому что все остальное, как у моей младшей было.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
И, ура, теперь 3 часа физры только в началке. В средней школе по ФГОС - 2 физры.

Добавлено спустя 52 секунды:
В региональном компоненте у наших Кубановедение.

[Lectrice]

не логично... ибо сам жанр жития для понимания ребенком реально СЛОЖНЫЙ... в 4-м классе логично упомянуть... т

Ну от корки до корки и не будут читать. Адаптировано по возрасту = упомянуть. Ну не шарахаться ж от жития, потому что это "церковная литература"
В конце концов, и в науке истории источники- монастырские записи во многом. Таков ход той самой истории .

Да и мифы и легенды античные адаптированные дети читают. Не оригинал прям.

[Октавия]

Но вот ОДНКНР - это уже не региональный компонент, а федеральный получается.

ОРКСЭ - обязательный предмет по ФГОС, а ОДНКНР может изучаться как в рамках урочной, так и внеурочной деятельности на усмотрение школы.

[Lectrice]

то есть, по вашему, Зевс и Сергий Радонежский - это в общем-то одно и тоже, да?

Это ваша "логическая конструкция")))

Вы откуда о Радонежском знаете собственно? Из его жития, написанном монахом) даже если это житие никогда не читали)

[Тарелка]

ОДНКНР может изучаться как в рамках урочной, так и внеурочной деятельности на усмотрение школы.

У нас в учебном плане он стоит в обязательной части. Значит все же это не вариативная часть.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Потому что в вариативной части у наших до 8 класса кубановедение и только у 9-классников дополнительно еще час проектной и исследовательской деятельности и 2 часа профориентационных курсов.

[Lectrice]

Сергий Радонежский меня нисколько не удивит на уроках истории

Т.е. на уроках истории житие читать можно?)
Или у вас есть иные источники информации об этом человеке?)

Ну если это так принципиально- урок истории, а не литературы...

[Ведьмежонок]

ОРКСЭ в 4 классе получился за счет уменьшения на 1 час ОМ.

Ну они друг друга стоят

И, ура, теперь 3 часа физры только в началке. В средней школе по ФГОС - 2 физры.

[Тарелка]

Пин, у вас этот учебник? https://avidreaders.ru/read-book/osnovy ... sii-2.html

[Анчутка]

Смотрю, нашим первоклашкам и пятиклашкам тоже выделили родной (русский) язык и литературу. Аж по 0,2 часа в неделю

у нас в 4-м ввели, 1 час родного языка, и 1 час родной литературы.. итого+2 часа

ОДНКНР похоже за счет общества ввели. Оно теперь с 6-го класса.

слава богу у нас этой ерунды нет.. общество и история. Хотя я бы общество сократила и увеличила бы на географию часы.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Т.е. на уроках истории житие читать можно?)

житие читать можно не ранее лет 14.. ибо до этого.. слишком "тупо" сложный текст и сложные вопросы...
до этого достаточно просто рассказа о таком историческим деятеле.. без приплетения "святости"

[zayka]

Тимыч, а как ты будеш про Дмитрия Донского, Ослябю и Пересвета да и вообще Куликовскую битву без Сергия Радонежского говорить?
В советское время вырезали жутко, поэтому вот и ведем мы с вами такие разговоры сейчас. И историю переделывали , и сказки и даже былины. Хотите с переделанным жить, с измененными смыслами и думать, что так и было?

[Тарелка]

Хотя я бы общество сократила и увеличила бы на географию часы.

Общество 1 час в неделю в 6-9 классах, география в 5-6 по 1 часу, в 7-9 по 2 часа.

[Lectrice]

житие читать можно не ранее лет 14.. ибо до этого.. слишком "тупо" сложный текст и сложные вопросы...
до этого достаточно просто рассказа о таком историческим деятеле.. без приплетения "святости"

В учебнике сына Любы еще про Олега и Илью Муромца. Это читать можно?
Тексты, наверняка, адаптированы. Потому что летописи никак не проще жития.
Литература определенного периода - летописи, былины, житие. Но колбасит от жития потому что про "святость". Дело не в "не по возрасту" , а именно в характеристике данного жанра "житие". Потому что, конечно, все адаптировано- и летописи об Олега, и житие о Сергии.

[Анчутка]

Тимыч, а как ты будеш про Дмитрия Донского, Ослябю и Пересвета да и вообще Куликовскую битву без Сергия Радонежского говорить?

а кто тебе запрещает говорить о Сергии Радонежском лично мне о нем говорили еще в детстве, на уроках ИСТОРИИ..
но есть разница, говорить-упоминать ка ко деятеле, и ЧИТАТЬ ЖИТИЕ

[fioccola]

У моего начался этот однкнр, он в 5, я так и не поняла что это, из вроде им сказали, что будут обществознание проходить. В тетради видела запись про капища и многобожие)))
5 класс - 5 русских, 5 математики, 4 англ язык, 3 литературы, 2 испанских, 2 истории, музыка, биология, география, изо, технический рисунок, однкнр по 1, физры - 2.