[закрыто] Школьная болталка - 4

Сообщение №2151

Сообщение Анчутка » 05 ноя 2019, 17:18

Amarana писал(а) on 05 ноя 2019, 17:11 [?]Мое ИМХО - проблема консерватории в нежелании учителей работать за зарплату.

нет, проблема намного глубже..
просто у современного гос-ва и общества нет цели "образование для всех", наоборот - образование должно быть для избранных ;) этот тот маркер, по которому будет проходит социально-сословный раскол общества.
Отсюда "элитные" школы и классы, платное образование... и т.д.

Анчутка
 

Сообщение №2152

Сообщение Тарелка » 05 ноя 2019, 17:20

Amarana, в середине 2000-х возможно где-то так и было. Я со своими детьми с таким не встречалась. Наоборот, учителя постоянно говорят, выполняйте все дз как положено и репетиторы вам будут не нужны.

Тарелка
 

Сообщение №2153

Сообщение Анчутка » 05 ноя 2019, 17:24

Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 17:20 [?] Наоборот, учителя постоянно говорят, выполняйте все дз как положено и репетиторы вам будут не нужны.
:idontno:
непреемственность программам :idontno: так что все равно нужны будут.. школа не научит априори - в программе нет просто того, чему надо научить :idontno:

Анчутка
 

Сообщение №2154

Сообщение MaSher » 05 ноя 2019, 17:53

Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 12:30 [?]У моей мелкой учительница математики отобрала 15 человек из класса хорошистов и отличников и занимается с ними по субботам.

значит, вам повезло с математиком. И класс относительно однородный. И происхоит как раз то, о чем я писала: слабых и немотивированных можно научить на условную тройку, а для уши заниматься с теми, кто может и хочет учиться.
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 14:08 [?]я написала, что репетитору проще

да не проще. Это разные виды деятельности. Я о нормальных репетиторах сейчас, а не о таких, каких описала Amarana.
Это совсем по-дилетантски - рассуждать, что репетитору проще. Ну, примерно так же я могу разглагольствовать, что рентгенолог вообще ни за что деньги получает, сидит себе на кнопку давит, вот и вся работа. То ли дело участковый или там хирург.
Ни репетитору, ни частному логопеду не легче и не проще. Больший люфт для маневра - да, но и ответственность за свою работу тоже больше, ибо накосячишь - остаешься на будущее вообще без заработка, в отличие от пофигиста-учителя, которому денежка капает, даже если он знаний дал полный ноль.

MaSher
 

Сообщение №2155

Сообщение Тарелка » 05 ноя 2019, 17:58

MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 17:53 [?]значит, вам повезло с математиком. И класс относительно однородный

Не думаю. Я не всем довольна. Жалею, что наших не взяла математик сына. Вот она действительно хороший учитель. И класс, кстати, очень разнородный и детей много.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 17:53 [?]То ли дело участковый или там хирург.

Не корректное сравнение. Корректно сравнить хирурга из муниципальной больницы, который не может отказать никому хирурга же из платной, который имеет возможность не брать пациентов с высоким риском и сказать, что второй лечит лучше.

Добавлено спустя 1 минуту:
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 17:53 [?]в отличие от пофигиста-учителя, которому денежка капает, даже если он знаний дал полный ноль.

Не хочешь ли ты сказать, что в школе одни пофигисты работают?

Тарелка
 

Сообщение №2156

Сообщение Тарелка » 05 ноя 2019, 18:20

Анчутка писал(а) on 05 ноя 2019, 17:18 [?]
Amarana писал(а) on 05 ноя 2019, 17:11 [?]Мое ИМХО - проблема консерватории в нежелании учителей работать за зарплату.

нет, проблема намного глубже..
просто у современного гос-ва и общества нет цели "образование для всех", наоборот - образование должно быть для избранных ;) этот тот маркер, по которому будет проходит социально-сословный раскол общества.
Отсюда "элитные" школы и классы, платное образование... и т.д.
проблема в том, что нет многоуровневости, как мне кажется. А дети все разные. Одни могут быстрее осваивать программу, другие медленнее. Не факт, что вторые тупые. Просто им нужно больше времени. Но вот как осуществить эту многоуровневрсть в рамках школы, я не знаю.

Тарелка
 

Сообщение №2157

Сообщение Amarana » 05 ноя 2019, 18:42

Анчутка писал(а) on 05 ноя 2019, 17:18 [?]нет, проблема намного глубже..
просто у современного гос-ва и общества нет цели "образование для всех", наоборот - образование должно быть для избранных ;)
согласна, возможно и в этом: нет у государства цели научить всех - поэтому и выдает в школе образование на троечку, поэтому и позволяет учителю так работать:
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 17:20 [?] учителя постоянно говорят, выполняйте все дз как положено и репетиторы вам будут не нужны.
ДЗ - это отработка и закрепление пройденного на уроках - так было в наше время. А сейчас в ДЗ могут дать то, что в классе "не успели". Вот и получается как в том ролике - еду домой с работы, а ведь еще и домашку делать...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 18:20 [?]Но вот как осуществить эту многоуровневрсть в рамках школы, я не знаю.

факультатив? внеурочка?? почему бы нет?
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Мы любить Россию не просили,
Ваша нелюбовь к нам - не беда.
Если вам не нравится Россия

Есть дорога НА ХЙ, господа!

Amarana
 

Сообщение №2158

Сообщение MaSher » 05 ноя 2019, 18:48

Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 18:02 [?]Не хочешь ли ты сказать, что в школе одни пофигисты работают?

нет, не хочу. В передергивании ты спец, конечно. Но ты же не станешь утверждать, что в школах сплошь макаренки сидят. Разные там сидят. В том числе и пофигисты, и средней руки урокодатели, и реально Учителя с большой буквы.
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 18:20 [?]нет многоуровневости

В рамках одной школы это невыполнимо. А так есть школы с углубленным изучением определенных предметов, где уровень преподавания тех предметов совсем другой, даже учебники другие.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 18:02 [?] хирурга же из платной, который имеет возможность не брать пациентов с высоким риском и сказать, что второй лечит лучше.

Ты серьезно сейчас? Что-то я не видела, чтобы в платных клиниках отказывали платежеспособным клиентам.
Так что сравнение мое весьма корректно. Рассуждая дилетантски, и там, и там врач. Я тебя просто отзеркалила.

MaSher
 

Сообщение №2159

Сообщение Ведьмежонок » 05 ноя 2019, 19:03

Amarana писал(а) on 05 ноя 2019, 17:11 [?]Мое ИМХО - проблема консерватории в нежелании учителей работать за зарплату.

Учителя работают за зарплату. Просто успешное обучение детей сейчас не главное в и их должностных обязанностях и последнее, что влияет на размер этой зарплаты. Педагоги на форуме, и не только в этой теме, пишут-пишут. Но не получается донести))
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 17:53 [?]в отличие от пофигиста-учителя, которому денежка капает, даже если он знаний дал полный ноль.

Я не раз встречала ответ на предложение уйти в частники: "Да ну, там родители результат будут требовать, да побыстрее. Я боюсь" :idiot: Вот возникнет очередная такая тема, сканы принесу, для недоверчивых. Старые лень искать.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №2160

Сообщение Тарелка » 05 ноя 2019, 19:11

Amarana писал(а) on 05 ноя 2019, 18:43 [?]факультатив? внеурочка?? почему бы нет?

Нет. Не внеурочка, потрму что тогда разноуровгевость на обычных уроках только увеличится. Скорее возможность посещать уроки не со своим классом

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 18:52 [?]так есть школы с углубленным изучением определенных предметов, где уровень преподавания тех предметов совсем другой, даже учебники другие.

Что ограничивает возможности тех детей, которые не могут посещать такие школы.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 18:52 [?]Ты серьезно сейчас? Что-то я не видела, чтобы в платных клиниках отказывали платежеспособным клиентам.

Абсолютно серьезно. Не все решают деньги. Ты вот тоже отказываешь, хотя и тебе несут деньги.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 18:52 [?]Так что сравнение мое весьма корректно

Увы, нет. Ты сравниваешь белое и квадратное.

Тарелка
 

Сообщение №2161

Сообщение Екатерина Л. » 05 ноя 2019, 19:19

Анчутка писал(а) on 05 ноя 2019, 17:18 [?]Отсюда "элитные" школы и классы,

Коллега недавно забрала ребёнка из престижного лицея . Не учат там , на дом все это задается , а на уроках только проверка знаний , полученных дома. И для поступления в этот лицей надо было на подготовку ходить. Ребёнок не справляется - наседают на родителей.
Так что порочная система во всех школах бывает и в элитных и в неэлитных.
"Мы - русские. С нами Бог!"

Екатерина Л.
 

Сообщение №2162

Сообщение Amarana » 05 ноя 2019, 19:21

Екатерина Л. писал(а) on 05 ноя 2019, 19:19 [?] Не учат там , на дом все это задается , а на уроках только проверка знаний , полученных дома. И для поступления в этот лицей надо было на подготовку ходить. Ребёнок не справляется - наседают на родителей.

:beer: сдача взносов и бесконечные научные проекты и рефераты.
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Мы любить Россию не просили,
Ваша нелюбовь к нам - не беда.
Если вам не нравится Россия

Есть дорога НА ХЙ, господа!

Amarana
 

Сообщение №2163

Сообщение MaSher » 05 ноя 2019, 19:23

Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:14 [?]Ты сравниваешь белое и квадратное.

ну, ты же сравниваешь черное с треугольным - и ниче. При этом, совершенно не понимая специфики ни там, ни там, рассуждаешь, кому проще, кому нет.

MaSher
 

Сообщение №2164

Сообщение Тарелка » 05 ноя 2019, 19:30

MaSher, тем не менее вы с Леной согласились с тем, что имеете возможность отбирать учеников. ;) именно об этом я и писала, когда говорила, что репетитору проще. Ла, ему проще, как хирургу платной клиники, т.к. он может работать с тем, с кем он хочет работать и вежливо и мотивировано отказывать тем, с кем он работать не хочет.

Тарелка
 

Сообщение №2165

Сообщение Совёнка » 05 ноя 2019, 19:35

Amarana писал(а) on 05 ноя 2019, 18:43 [?]сейчас в ДЗ могут дать то, что в классе "не успели

Подруга после курсов об этом говорила. Не "не успели", а в самой программе заложено что проходить должны дома! Сами! Вопрос не в учителях и не в детях, а в самой голове::
КАКОЙ ЧУДИЛА ДЕЛАЕТ ТАКИЕ ПРОГРАММЫ?? И это системно.
Вот сейчас у нее есть шестой класс, сложный, запущенный. У них каждый год был новый учитель и проблемы ещё с началки тянутся (и по поведению тоже) Во втором полугодии она не должна больше проверять у них классные работы! Ну как? Они их вообще тогда перестанут писать. Но все, по программе не должна, платить за это тоже не будут. Домашние задания поголовно списываются с ГДЗ, они этого и не скрывают, а каждый раз давать не из учебника она тоже не может.
Есть внеурочка, на ней возможностей для манёвра больше, она с ними программу началки перепроходит.


Отсебятину она гнать не может, ее постоянно проверяют. Есть установленная программа, надо идти по ней. А там хня.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №2166

Сообщение MaSher » 05 ноя 2019, 19:36

Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:30 [?]репетитору проще.

да не проще. Тут это слово совсем неверное. Я написала, что у репетитора есть больший люфт, вот именно тот выбор учеников, но и ответственность больше. И поработав и учителем, и репетитором, я не могу сказать, что труд репетитора легче. Я порой с одним частным учеником уставала намного больше, чем за то же время, проведенное в классе у доски.

MaSher
 

Сообщение №2167

Сообщение Анчутка » 05 ноя 2019, 19:37

Екатерина Л. писал(а) on 05 ноя 2019, 19:19 [?]Так что порочная система во всех школах бывает и в элитных и в неэлитных.

это бесспорно...
но в "элитных" программы как правило другие - они нацелены, что бы если ты тянешь - то в ВУЗ поступил.. в дворовых программы таковы, что не поступишь после них..

Анчутка
 

Сообщение №2168

Сообщение MaSher » 05 ноя 2019, 19:39

Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:35 [?]она с ними программу началки перепроходит.

кошмар! Бедная девочка. Реально ж из школы сбежишь. И бедные дети.

MaSher
 

Сообщение №2169

Сообщение Тарелка » 05 ноя 2019, 19:44

Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:35 [?]Во втором полугодии она не должна больше проверять у них классные работы

Везде пишут, что раз в неделю проверка, в а у слабых учеников 2 раза в неделю. Я скажу, как наши действуют. Дз не проверяют, на большинстве предметов устраивают мини-самостоятельные на листочках на каждом уроке.

Тарелка
 

Сообщение №2170

Сообщение Совёнка » 05 ноя 2019, 19:49

MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 19:39 [?]
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:35 [?]она с ними программу началки перепроходит.

кошмар! Бедная девочка. Реально ж из школы сбежишь. И бедные дети.

Маша, "ча-ща" до автоматизма не доведено!! :hang: чк-чн с мягким знаком пишут! И не один такой :insane:
Диктант в сентябре она им давала, познакомиться, четыре тройки, одна четверка с натяжкой, остальным и двойки много :insane:

Второй ее класс - пятиклашки, там совсем другая картина, там нормально. Т.е. не в ней дело.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:44 [?]Везде пишут, что раз в неделю проверка, в а у слабых учеников 2 раза в неделю

Вот и ей говорят: "выборочно". А там нельзя выборочно.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №2171

Сообщение MaSher » 05 ноя 2019, 20:15

Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:50 [?]А там нельзя выборочно.

мое глубокое имхо - нельзя в школе дз проверять выборочно. Только у всего класса и на каждом уроке. Выборочно можно срез знаний проводить: посадил на 1-ую парту и дал задание письменное на 10 минут, пока идет опрос по пройденному материалу.

MaSher
 

Сообщение №2172

Сообщение Ведьмежонок » 05 ноя 2019, 21:17

Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:35 [?]это системно

Что я и билась доказать.
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:30 [?]тем не менее вы с Леной согласились с тем, что имеете возможность отбирать учеников.

Потому что мы обязаны гарантировать РЕЗУЛЬТАТ за те деньги, что нам платят. А учителю Не за ЭТО платят. Вот в чем разница. А не в том, кто лучше, и кому легче. Никому не легче. Не сравнивается это, как те самые жопа с пальцем. Жопа для одного предназначена, палец - для другого.
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 19:36 [?] И поработав и учителем
Я, кстати, начинала учителем в школе :yes: Логопед - это второе образование.
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:50 [?]Вот и ей говорят

Вот и имеем:
- вариант 1 - учитель на бешеном энтузиазме делает то, что ей не велит начальство и не оплачивает государство, и со временем начинает озлобляться от несправедливости этой ситуации (спасибо-то никто не скажет, не дотумкает).
- вариант 2 - не делает ничего "сверх". Но нормальный человек, видя бред, к которому и он приложил руку, начинает психовать и мучиться совестью. Отсюда у второго варианта два выхода - уйти из школы или забить на всё, что называется "отморозиться" :idontno:
В итоге первый и второй вариант (если он остался в школе) внезапно сливаются в одно - издерганного и психованного учителя, неудовлетворённого работой, начальством и детьми (ну до кучи).

Есть еще 10%.. ну может 20% профессионалов с устойчивой психикой: стрессоустойчивых и с твердой верой в себя. Вот они хорошие учителя в нашей школьной системе... Тёме повезло, Дане нет :idiot:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №2173

Сообщение Ga-lya » 05 ноя 2019, 22:41

Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 18:20 [?]проблема в том, что нет многоуровневости, как мне кажется. А дети все разные. Одни могут быстрее осваивать программу, другие медленнее. Не факт, что вторые тупые. Просто им нужно больше времени. Но вот как осуществить эту многоуровневoсть в рамках школы, я не знаю.


Поэтому и появляются специализированные классы и "сильные" школы, куда поступают с экзаменами. Танин учитель начальных классов- чудесная, прекрасная Наталья Федоровна, в среднестатистическом "дворовом" классе ухитрялась и "олимпиадников" поучить, и ребенка, идущего официально по облегченной программе, не забыть. И внеурочкой обязательной она не "причиняла добро", а поделила дни - в один день продвинутые по углубленке, в другой отстающих до тройки-, а то и четверки натаскивала. И все это в нашей же "консерватории".
А у Артема в классе учитель русского такие офигенские таблицы для подготовки к ОГЭ составила ( в том числе шаблоны для написания сочинений-эссе), что даже самые педзапущенные дети могли хорошо сдать.
Нам вообще везет на хороших учителей.
Но в Москве проблема с кадрами другая - ЗП высокая, вот и попадают в школу много "неподготовленных" людей, которые мечтали "нести хорошее, доброе, вечное", а от них планы уроков требуют. :idontno: Когда Катя описала нестыковки в планах-реальностях своей подруги, я, как учительский ребенок, удивилась. Всегда половина работы учителя - вне времени урока, если не больше. И при СССР тоже. И тогда тоже требовали планы, оформление класса (для мамы это вечный кошмар был - стенды приходилось добывать правдами и неправдами, купить-то ничего нельзя было), а еще требовали политинформаций и сочинения по "Малой Земле", не говоря о субботниках силами детей с лопатами (острыми и опасными :kuku: ), партсобраниях и мукулатуре.
И плохих учителей тоже было полно.
обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…
©
MaSher писал(а) on 05 ноя 2019, 18:52 [?]Разные там сидят. В том числе и пофигисты, и средней руки урокодатели, и реально Учителя с большой буквы.


:beer:
Тарелка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:14 [?]Что ограничивает возможности тех детей, которые не могут посещать такие школы.


Почему не могут в больших городах?
В маленьких - да, таких школ и классов просто может не быть. Но и раньше такая же фигня была. Мама моя после окончания факультета начальных классов работала директором школы. Преподавала русский и литературу, физкультуру , немецкий - ага, после сельской школы, в которой сама училась.
Я не в курсе, как сейчас, но муж мой учился в ЗФТШ - заочно, поступил в физтех. Дочка в той же Меташколе задачи решала, по книжкам (продают их всем желающим), поступила в специализированный класс.
Екатерина Л. писал(а) on 05 ноя 2019, 19:19 [?]забрала ребёнка из престижного лицея . Не учат там , на дом все это задается , а на уроках только проверка знаний , полученных дома.


Престижный уже давно не равно хорошо обучающий.
это просто
Amarana писал(а) on 05 ноя 2019, 19:21 [?]сдача взносов и бесконечные научные проекты и рефераты.

Про платные школы вообще молчу.
В большинстве случаев просто для дутья ребенку в попу. не для знаний.
Екатерина Л. писал(а) on 05 ноя 2019, 19:19 [?] Ребёнок не справляется - наседают на родителей.

А как еще? Наседать на первоклассника?
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:35 [?]Подруга после курсов об этом говорила. Не "не успели", а в самой программе заложено что проходить должны дома! Сами! Вопрос не в учителях и не в детях, а в самой голове::
КАКОЙ ЧУДИЛА ДЕЛАЕТ ТАКИЕ ПРОГРАММЫ?? И это системно.

Это для специализированных ЕГЭ так и есть. Но проф. математика нужна далеко не всем, многим достаточно базы, поэтому учат базе. С физикой так же.
Многие школы делают специализированные классы, где этот материал, не входящий в базу, изучают. У Артема всего 2 класса в 10-11 было в параллели, так у них внутри класса специализация была - на некоторых уроках одни на общагу идут, другие на математику.
А вот русский нужен всем, его изучают в школе вроде бы в полном объеме.
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:50 [?]Второй ее класс - пятиклашки, там совсем другая картина, там нормально. Т.е. не в ней дело.


Но и не совсем в консерватории дело. Я про это.
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 19:35 [?] И это системно.

Ну сама же пример привела с 6 м и 5м классом- при одной системе такие разные результаты.
Ведьмежонок писал(а) on 05 ноя 2019, 21:25 [?]Я, кстати, начинала учителем в школе :yes: Логопед - это второе образование.


И что-то мне подсказывает, что твои дети про ча-ща знали. :idontno:
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь

Ga-lya
 

Сообщение №2174

Сообщение Совёнка » 05 ноя 2019, 22:49

Ga-lya писал(а) on 05 ноя 2019, 22:41 [?]Когда Катя описала нестыковки в планах-реальностях своей подруги, я, как учительский ребенок, удивилась. Всегда половина работы учителя - вне времени урока, если не больше.

Там сюрпризом оказался надомник,внеурочка и танцы с бубнами. Планы-уроки вполне себе по плану

Ga-lya писал(а) on 05 ноя 2019, 22:41 [?]Это для специализированных ЕГЭ так и есть

Она была на презентации от издательства Просвещение, русский язык. Или не презентация, что-то типа погружения или экспресс-курсов на 4 дня. Их усили как надо учить по программе.
Ga-lya писал(а) on 05 ноя 2019, 22:41 [?]Ну сама же пример привела с 6 м и 5м классом- при одной системе такие разные результаты

Но дальше будет хуже :idontno: в незапущенном попроще, конечно, надо только с этой программой лавировать, а не пытаться ещё и прошлое догнать. Отсутствие проверки работ у них в будущем тоже будет.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №2175

Сообщение Ga-lya » 05 ноя 2019, 23:00

Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 22:49 [?]оказался надомник,внеурочка и танцы с бубнами


Понятно. Я думала, вообще все эти какашки- бумажки. Вот и удивилась. А за надомника не доплачивают?
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 22:49 [?]Она была на презентации от издательства Просвещение, русский язык.


Упс.
Совёнка писал(а) on 05 ноя 2019, 22:49 [?]Отсутствие проверки работ у них в будущем тоже будет.


У Тани проверяют постоянно. Математику ежедневно. Русский не меньше 2 раз в неделю.
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь

Ga-lya
 

Пред.След.

Вернуться в Школьные годы: от "первоклашки" до подростка

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз