[закрыто] Тема образовательно-ворчательная, обобщенная

[Тарелка]

А армия разве не светит? Отсрочка один раз дается.

Поступают, берут Академ на службу в армии и продолжают учебу

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
У младшей в вузе группа студентов 35-40 лет. Получают высшее после медучилища. Поработали, решили дальше учиться.

[ТаТаРин]

Биология? Химия? Их тоже преподают плохо

Кстати про биологию. Зачем поменяли опять программу? Старшей (8класс) еще не раздали учебники, не успели отпечатать на всех , но сказали, что по новым стандартам вместо физиологии сидим повторяем предыдущие 2 года. Опять. По кругу.
догадываюсь, это чтобы ЕГЭ тоже от школьной программы в космос улетела

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Но сегодня мне конкретно сказали, что в школе дают не то, что надо для сдачи ЕГЭ по информатике.

пойду посмотрю, интересно. У меня в школе 5 было безоговорочная
Посмотрела в прошлом году чебник дочери - ну и мууууууть. У нас было тоже самое, но понятно изложенное учителем у доски без дурацкого учебника. Там такой кривой псевдо-научный язык, что я сама не поняла, что они хотели сказать при том, что саму тему-то я знаю. Учитель (молодая, активная, заинтересованная в детях) была того же мнения, но ушла спустя год из преподавания совсем. Она и так неплохо зарабатывает.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Ну вот потому 60% детей уходят из школы после 9-го класса.

так эту цель - все в ПТУ - давно озвучивали как первостепенную в образовании. Добились, сволочи

[Тарелка]

догадываюсь, это чтобы ЕГЭ тоже от школьной программы в космос улетела

Там и так от школьной мало чего. Биология считается самым сложным экзаменом на ЕГЭ с самым низким средним баллом

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

так эту цель - все в ПТУ - давно озвучивали как первостепенную в образовании. Добились, сволочи

В том то и дело, что добились, но криво. Рабочих рук не прибавилось. Потому что те, кто может работать руками, в техникум не попадают, а те, кто попадает, потом идут дальше в вуз. В итоге выпускников много - работать некому

[ТаТаРин]

В том то и дело, что добились, но криво. Рабочих рук не прибавилось. Потому что те, кто может работать руками, в техникум не попадают, а те, кто попадает, потом идут дальше в вуз. В итоге выпускников много - работать некому

на что спорим, вместо увеличения количества и качества средних специальных учреждений, они поставят препоны на поступление из училища в вузы? Или оставят, как есть

[Тарелка]

ТаТаРин, а я не знаю, что они будут делать и будут ли. У нас, например, бюджетных мест в техникумы практически нет. И проблема не в том, что умные дети уходят, побоявшись сдавать ЕГЭ, чтобы потом через ВИ поступить в вуз, как в крупных городах.

[Екатерина Л.]

они поставят препоны на поступление из училища в вузы

уже есть, требуют ЕГЭ даже после колледжа. Но пока, как я понимаю,это решение вуза.

[Ведьмежонок]

Ну вот потому 60% детей уходят из школы после 9-го класса.

Угу, для меня это был типа провал и фиаско. А сейчас, думаю, забирать надо их из этой х..ни. Даня уже 99% в колледж пойдет, видимо платно (у него и в такой школе "тройки" или, может, как раз в такой и "тройки" - на знаю, что думать, всерьез порываюсь его на тестирование интеллекта оттащить, чтобы разобраться ). Тема.. то ли в вуз через колледж, то ли 10-11 классах на домашнее. Но там денег надо и не факт еще, что это ему поможет на бюджет пройти.
И еще никак не перестроюсь перестать вещать про кругозор и открытым текстом сказать, чтобы забили на всякую фигню типа истории географии (а патамушта там учебник без переводчика не осилить, а я переводить не нанималась на все 11 лет ) и занялись физматом и русским поплотнее.

Ребята с высокими баллами отучиваются в колледже и все равно идут поступать в вузы.

Ога-ога Открытие века... уроды, блин.

Они не понимают

Мозгов нет. Чем им понимать?!

А армия разве не светит?

Светит Щас еще война. В общем чума-времечко нашим детям достаётся. Хотя и у нас было не легче.

Там такой кривой псевдо-научный язык, что я сама не поняла, что они хотели сказать при том, что саму тему-то я знаю.

С остальными предметами также. Я как историк по первому во, таращусь в недоумении на учебник истории, такое впечатление, что у автора с мышлением проблемы.. шизоидно-фрагментарное. А как местами филолог по второму во - в бешенстве от учебников по русскому языку для началки. Они детей вообще видели живых??? А сами русским не бюрократическим владеют?! Ира сунулась в учебник физики и сказала: "Мать ити, кто так ставит вопрос (к лабораторной)??? Это же безграмотно!" Ну, кроме того,что она тоже профильное во - "ядерная физика", она еще лауреатом МГУ была со своей студенческой научной работой и любимица препода физики в вузе - именно за грамотность подхода к терминологии и определениям. Средний балл диплома 4,8. Т.е. ей верить можно. А вот где набрали двоешников, которые нашим детям учебники понаписали - вопрос. Чай тоже за западные гранты. Там чем тупее,тем им милее. Эту тенденцию можно по политикам Европы наблюдать

[Арабика]

10-11 классах на домашнее.

А я говорила нечего в школе делать.

еще никак не перестроюсь перестать вещать про кругозор и открытым текстом сказать, чтобы забили на всякую фигню типа истории географии

И в этом домашнее бы помогло, но я опять струсила и поленилась

[Тарелка]

то ли в вуз через колледж, то ли 10-11 классах на домашнее

10-11 в школе было нормально. В принципе остаются только профильные.

[Ведьмежонок]

А я говорила

Ты про Витю говорила.

[Екатерина Л.]

Сейчас самые большие шансы поступить на технические специальности, спрос меньше чем на айти, а мест выделяют дохренища. Я уже писала , что в Питере не в самом конечно топовом техническом вузе , но со 180 баллами на бюджет поступали в этом году.
А для техникумов нужно пахать на аттестат или платно. У Лешки одноклассник бывший в колледже при Политехе, 110 тыс в год. По сравнению с вузом дешевле гораздо и на подготовку к ЕГЭ не тратить деньги и нервы.
Из Лехиного класса и близко не 60 % ушло, примерно треть . И два класса из трех девятых остались.

[Арабика]

Ты про Витю говорила.

Про всех. И в частности, что в старших классах ни одной причины ходить в школу нет. Дпя всех вообще.

[Бузина]

Дпя всех вообще.

Сильна...Может не надо про всех? Я, конечно, могу пострадать за компанию про ухудшающееся образование, но пошёл прямо перебор. Да, не фонтан, но "делать нечего в школе" не выход. Если честно, домашнее образование считаю возможным только при наличии большого количества репетиторов, но социальный навык, который в переходном возрасте крайне важен, не разовьют никакие репетиторы.

[MaSher]

умненькие дети в малообеспеченных семьях шансов на ВО практически не имеют.

Увы. Социальных лифтов теперь нет вообще. Разрыв того, что дает школа и что требуется в вузе, колоссален.
На курс старше меня училась Лена Романовская. Реально самородок. Она сейчас, по-моему, проректор гуманитарного педагогического университета. У нее мама - медсестра, папа - крановщик, а девчонка просто прирожденный лингвист. Сейчас у нее не было бы шансов вообще.
Как пример, соседи Ольги по даче. Тоже весьма простые работники, а девочка у них с большими способностями по мптематике. Сама себя определила в физмат-лицей в Люберцах. Это в 7 классе. Ее взяли, но, подозреваю, лицей так себе. Ей бы к нам, или в МИФИ, или в МГУ. А по факту будет в лучшем случае какой-нибудь третьесортный вуз. Обидно.
Хочу назад в СССР!

[Екатерина Л.]

Я тоже не так категорична к 10-11. Смысл и пользу тоже вижу , не смотря на все проблемы.
Не все будут пользоваться обходным путем через СПО. Да и в СПО программу 10-11 класса изучают.
С одной стороны плохо, что школа не дает возможности сдать ЕГЭ как хотелось бы. А с другой , это означает ,что сплошного натаскивания на тесты нет. И лишние два года условного детства в стенах школы.
Мое решение оставить в 11 связано с выбором для сына ВО и пониманием , что у него хватает способностей для обучения в вузе , и по своим склонностям в СПО он бы себя не нашел по большому ряду направлений. Из него бы кстати хороший преподаватель получился
Грустно смотреть на студентов , которые не тянут , которым это не надо , но очень надо было их родителям.
Поэтому очень хорошо , что вопрос важности и нужности СПО сейчас поднят. Ведь многие шли на ВО, поскольку без него трудно было устроится куда - либо.

[марисоль]

ну вот мой младший, к сожалению, успехами не блещет, и ему явно ВО не показано. Но и для самостоятельной (условно) жизни - ездить в другой город (у нас нет колледжей) и т.д. - он вроде не созрел. Я с удовольствием бы оставила в 10-11 классе, но у нас школ негусто, и профильные классы все нацелены на вузы, естественно, а непрофильных-то и нет. На семейное уходить, или в заочный колледж пробовать, а там как получится

[Екатерина Л.]

MaSher, и обидно , что это разрыв связан не со способностями , не с фундаментальными знаниями или умениями ребенка . Сдавший хорошо ЕГЭ умнее, глубже , одаренней . Абсолютно нет. Не очень способный , но натасканный на задания ЕГЭ обойдет способного и одаренного.

В среду у нас была комиссия. Студент 6 задолженностей. Нельзя так говорить , но полный дурак. Например, он не мог в течение получаса пояснить элементарной функции y(x). Прямая нарисована. Каждая точка прямой имеет две координаты. И у зависит от х. Это такой примитив, а для него открытие . Я спросила , он профильную математику сдал около 60 баллов. Натаскали к ЕГЭ на решение, а устойчивых знаний в голове ноль. И это не первая его комиссия , пожалели в прошлый раз. И зря (

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
марисоль, транспортный вопрос тоже есть . Не меньше 3,5-4 часов на дорогу , пересадки. Этот фактор играет не малую роль. После 11 некоторые в колледжи идут. Вроде бы раньше срок обучения сокращался

[Тарелка]

Но и для самостоятельной (условно) жизни - ездить в другой город (у нас нет колледжей) и т.д. - он вроде не созрел.

Потому и идут лишь бы куда. У нас все в АИТ бегут. Это местный частный индустриальный техникум, где учат всех от электрика до медсестры. Качество обучения сами понимаете какое. Дети идут туда, чтобы идти и ничего более. Учиться то они должны до 18 лет теперь. Работать им негде в этом возрасте.

[Арабика]

Если честно, домашнее образование считаю возможным только при наличии большого количества репетиторов

по тем предметам, которые выходят на ЕГЭ, и так репетиторы нужны. Если бы нет - бегом в школу! По остальным - зачем?

социальный навык, который в переходном возрасте крайне важен, не разовьют никакие репетиторы.

к 16-17 годам не развит соц.навык?

Социальных лифтов теперь нет вообще. Разрыв того, что дает школа и что требуется в вузе, колоссален.

И лишние два года условного детства в стенах школы.

дома - ещё лучше.

[Lectrice]

Даже в советское время были те, кто уходил на экстернат, готовились сами и сдавали экзамены.
Я тоже считаю, если школа не отличная (лучше хорошей школы, конечно, ничего нет), 10-11 класс смысла сидеть в ней нет. Можно уйти на СО. Социализация приобретается раньше 16 лет.
И те дети на СО, которых я знаю лично, замечательно социализированы. У них активная социальная жизнь вне школы - по своим интересам.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Качество обучения сами понимаете какое. Дети идут туда, чтобы идти и ничего более.

вот это баклушебитие в зрелом уже возрасте с имитацией учёбы - ужасно, имхо.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Реально самородок.

самая умная девочка в нашей школе была дочь уборщицы в ней же. Честная золотая медаль. Дальше не знаю, как её жизнь сложилась.

[Другая жизнь]

, или в МГУ. А по факту будет в лучшем случае какой-нибудь третьесортный вуз. Обидно.
Хочу назад в СССР!

Интересно, как тогда дочка моей подружки-коллеги, сдав ЕГЭ на почти 300 баллов, оказалась в ВШЭ?
Без единого репетитора, только с копеечными онлайн-курсами и школой во дворе?!

[Ведьмежонок]

но социальный навык, который в переходном возрасте крайне важен, не разовьют никакие репетиторы.

В 17 лет этот навык или есть или уже нет. Конкретно я писала исключительно подготовку ЕГЭ в 10-11 классе. Причем для Тёмы и в нашей ситуации, в нашей школе и с нашими (пока еще) возможностями. Дане не вариант, ему лучше колледж. Поэтому с Арабикой мы не об одном и том же.

по тем предметам, которые выходят на ЕГЭ, и так репетиторы нужны.

А вот про репетиторов согласна

Я тоже считаю, если школа не отличная (лучше хорошей школы, конечно, ничего нет), 10-11 класс смысла сидеть в ней нет.

Про отличную школу

Без единого репетитора, только с копеечными онлайн-курсами и школой во дворе?!

Этого не может быть. Школа во дворе не даёт полного объема по ЕГЭ математики и физики никогда-никогда. Либо ты не все знаешь, либо копеечные курсы были сверх удачные, ну и плюс талант ребенка. Либо там не про математику.

[Бузина]

к 16-17 годам не развит соц.навык?

А это такой секрет, что в 16-17 лет и в 13-14 разные социальные навыки развиваются? Меняется психика подростка, меняются отношения в коллективах(в школе, во дворе, с противоположным полом, взаимодействие со взрослыми и так далее). Подросток почти постоянно ищет, находит и снова ищет свою роль и своё место в той или иной группе, взаимодействует с людьми разного возраста и разного социального статуса с той или иной позиции. Учится принимать решения и отстаивать своё мнение. Это всё происходит в том числе в школе.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Конкретно я писала исключительно подготовку ЕГЭ в 10-11 классе. Причем для Тёмы и в нашей ситуации, в нашей школе и с нашими (пока еще) возможностями. Дане не вариант, ему лучше колледж. Поэтому с Арабикой мы не об одном и том же.

Это я поняла Я отвечала Нине. С тобой я согласна.

[MaSher]

Еще когда мои дет только пошли в школу, я маме своей объясняла, что образование становится элитарным. И эта пропасть с каждым годом, увы, становится все больше и больше. Сейчас очень мало государственных хороших школ. Я с нашими профилтными школами взаимодействовала очень тесно (именно я и курировала это взаимодействие) и видела, как быстро топовая школа может деградировать.
Сейчас очень неплохие платные частные школы. И классы маленькие, и учителя отборные, и отношение к учителям реально как к небожителям (очень уважительное, прям как при Сталине ), и з/п у учителей такая, что им есть смысл держаться за чвою работу и нет необходимост и сидеть еще и с частниками. Но кто из нас в состоянии платить 40-60-80 тыр в месяц за обучение ребенка? У меня таких знакомых немного. А ежели детей двое или трое?
Я про ОГЭ и ЕГЭ не думаю пока. Но тревожно что-то, да. С русским и литературой держу руку на пульсе. У Ленки очередной новый учитель по русскому. По мнению родителей - пустое место. Так что все равно учить мне. Думала, хоть с истрией, биологией и географией сама разберется. А нет. Надо и тут руку контролировать. Ужасно это все((

[Арабика]

Школа во дворе не даёт полного объема по ЕГЭ математики и физики никогда-никогда. Либо ты не все знаешь, либо копеечные курсы были сверх удачные, ну и плюс талант ребенка. Либо там не про математику.

хвалят репетиторскую империю и умскул (кроме английского) - может, там что-то копеечное? И потом, копеечное тоже разное, кому-то и тыща за 45 минут - копейки. В остальном - я много историй слышу, как сам-сам, а потом "дьявол в деталях".

Поэтому с Арабикой мы не об одном и том же.

Да тоже самое, 10 класс - бессмысленная трата времени в школе, либо колледж, либо готовиться в вуз. Третий вариант - хорошая школа, но её ещё поискать и до неё доехать.

А это такой секрет, что в 16-17 лет и в 13-14 разные социальные навыки развиваются?

всё там уже развито к 10 классу. Да и к 9.
Вот 5 класс - да. И то я понимаю, что в нашей школе и раньше, и сейчас, кроме соц.навыков больше ничего не развивается, а жизнь проходит.

Добавлено спустя 28 секунд:

Сейчас очень мало государственных хороших школ. Я с нашими профилтными школами взаимодействовала очень тесно (именно я и курировала это взаимодействие) и видела, как быстро топовая школа может деградировать.