[закрыто] Тема образовательно-ворчательная, обобщенная

[Другая жизнь]

Либо ты не все знаешь, либо копеечные курсы были сверх удачные, ну и плюс талант ребенка. Либо там не про математику.

Я о таланте ребенка и говорю.
Маша вела речь именно о таких ребятах.
Им и сегодня дорога везде открыта. Лифт на месте.
Девочка там реально обыкновенный гений)))

[Бузина]

В 17 лет этот навык или есть или уже нет.

Да, но он продолжает развиваться и оттачиваться. Впрочем, я не психолог и не педагог, это всё моё личное мнение. Как и то, что каждый родитель сам оценивает потребности своего ребёнка, его предрасположенности и способности. Не обязательно всем ВО. А уже сообразно этим потребностям мы принимаем решения. Я просто очень не люблю всепропальщические настроения и когда за всех говорят.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

образование становится элитарным.

Мне кажется, так всегда и было. В той или иной степени. Топовые вузы даже в моё время были труднодосягаемы. Опять же ИМХО.

[Екатерина Л.]

Арабика,в отношении своих детей не считаю , что дома лучше .

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
В пандемию, когда учились дома, все недостатки домашнего обучения проявлялись. Даже по студентам было видно, что лучше в аудитории и для ума, и для души )
Конечно - это не совсем то. Сейчас нет ограничений в контактах. Но роль социума при обучении в любом возрасте я бы принижать не стала.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Если про гениев. Так таких единицы. Талантливых побольше. Да и их не хватит на то , чтобы обеспечить потребности экономики в кадрах с высшим образованием.
Умный ребенок- это не только талантливые и гениальные, а вот тут с лифтами уже похуже.

[Другая жизнь]

А мне кажется, что сейчас очень много умных ребят - может, из числа талантливых.
Может, конечно, окружение такое у нас.
Но старшеклассники кругом очень крутые.
И без репетиторов - силами школ, кванториумов.. Прям хорошие примеры у меня кругом.

[Екатерина Л.]

Другая жизнь, умных много , я сейчас очень довольна своими студентами. Но талантливых я пока увидела. Умные , рассудительные , хваткие. Причем три из четырех групп контрактники. Работать с такими приятно

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Одними школами не получается , даже продвинутыми. У мужа работодатель , очень обеспеченные, дети в платной школе , хорошей школе, куча допов. Но репетиторы все равно . Возможно уровень этой школы они не тянут. Старшая девочка поступила на бюджет, но тоже с репетиторами.

[Другая жизнь]

Екатерина Л., если талант и трудолюбие - то репетиторы не нужны, кмк.
Если того или другого не хватает - тогда да, чтоб чего-то достичь.

[Арабика]

если талант и трудолюбие - то репетиторы не нужны, кмк.

Надо ещё знать, что учить. У меня сейчас отличница-медалистка, спохватились к 11 классу, что надо ЕГЭ по английскому. И что делать? Она вытянет трояк, может, каким-то чудом 4. Откуда ей или родителям знать цену этой пятёрки? Дети из топовых школ, конечно, другие.

[лайти]

спохватились к 11 классу, что надо ЕГЭ по английскому. И что делать? Она вытянет трояк, может, каким-то чудом 4

Хм. Егэ же по стобалльной системе

[Арабика]

Хм. Егэ же по стобалльной системе

я про эквивалент. Возьмёт 50-60 баллов при самом лучшем стечении звёзд.

[Екатерина Л.]

ЕГЭ - это больше про форму , а не про знания.

[Арабика]

Екатерина Л., знаний тоже нет, только 5. Нарисованная там, где надо 3

[Екатерина Л.]

Арабика, это тоже имеет место быть. Завышенные оценки. Видимо такой учитель. А они сами не понимали, что оценки нарисованные? Олимпиады каждый год, всех с пятерками на них отправляют.
Хотя медалистов могут и тянуть, для школы важный показатель. Но медаль еще и ЕГЭ подтверждать надо, а ЕГЭ это не ОГЭ.

[Ведьмежонок]

Лифт на месте.
Девочка там реально обыкновенный гений)))

Лифт - это поступательное стабильное движение вверх. Гении - старт на реактивной тяге. И ориентировать на них школьное обучение, считая, что вот они смогли - значит всё работает... Ну я не согласна. Эдак и в России в 18 веке тогда все в порядке с социальными лифтами было.

если талант и трудолюбие - то репетиторы не нужны, кмк.

Откуда брать навык и понимание решения тех типов задач, которые не рассматриваются в школе?

Надо ещё знать, что учить.

Да, а с системой ЕГЭ еще и это.

[Другая жизнь]

Откуда брать навык и понимание решения тех типов задач, которые не рассматриваются в школе?

А щас в интернетах есть все разборы.
Девочка эта все разборы в интернете находила.
По физике, матем и информатике разборы есть.
По химии тоже все есть.
Вот по биологии - нет(

[Ведьмежонок]

Девочка эта все разборы в интернете находила.

Девочка "штучный товар". Остальным - что и как?
У нас система образования или "голодные игры"?

[Тарелка]

Вот по биологии - нет(

По биологии тоже есть. Ищите на Ютуб по ключевым словам Рохлов, разбор, вебиум

[Другая жизнь]

Девочка эта все разборы в интернете находила.

Девочка "штучный товар". Остальным - что и как?
У нас система образования или "голодные игры"?

Я согласна, что учебники сейчас чумовые, учителей нормальных мало и тд.
Но в мое советское время тоже не было все радужно)
При том, что было распределение после вузов и отработка 2-3 года у всех молодых учителей, в сельских школах их катастрофически не хватало.
Например, я в школе совсем не учила иностранный. К нам приехала в 4 классе француженка, поработала год. А потом вышла в городе замуж - и обратно не вернулась.
На этом - все. И это у нас еще большое село было, 6 тыс населения.
В аттестате у меня в строке " Иностранный" так и стоит - " Не изучался".
Периодически проблемы были с учителями по всем предметам.
Не хватало математиков - я в 11 классе почти весь год вела математику в 5-х классах (2 класса в параллели), мне платили зарплату. У них была 2 смена - я отучусь, и иду вести детям уроки.
Прикольно?
Лифт был, правда же?
Сейчас хоть интернет есть, а тогда - откуда школьники могли получить знания?..
После того, как географ лбом двоечника разломал шкаф с глобусами, географа из школы попросили - и у нас в 7 классе 3 четверти не было географии.
Понятно, что сейчас с образованием куча проблем. Но объективно - кто хочет, тот учится. Было бы желание.
Возможности есть.

[Тарелка]

Лифт был, правда же?

Я тоже далека от идеализирования времён СССР. По разному было.

Добавлено спустя 47 секунд:

Но объективно - кто хочет, тот учится. Было бы желание.
Возможности есть.

[Другая жизнь]

И понятно, что из нашей Бутки за все время существования в ней школы ни 1 выпускник не поступил ни в Ленинград, ни в Москву.
Думаю, дело не только в том, что в Бутке жили только тупые, неталантливые и неспособные, ленивые ученики)))
И вздыхать сейчас, что исчезли все лифты, в Бутке не станут - много ли их там было?)
Хотя настоящие таланты и тогда, и сейчас пробивали себе пути)))

[Ведьмежонок]

Возможности есть.

Особенно если у родителей есть деньги.

И вздыхать сейчас, что исчезли все лифты, в Бутке не станут - много ли их там было?)

Вот 9% уксус можно плеснуть в салат , а 90% убьет быстро и мучительно. Вопрос всего лишь в процентах А так - и то уксус, и это.

[Екатерина Л.]

Раньше вступительные в вузы не сильно отрывались от школьной программы, у меня одногруппница купила в приемной комиссии задачники и все прорешала, пользуясь школьной литературой и не нужно было интернетов , какой - то одаренности. Она все сдала на отлично. Хотя тугодум , только попачасами за рабочим столом.
Может больше мест бюджетных было . Но с моей поселковой школы абсолютное большинство поступило на бюджет. Сейчас в школах другая картинка.
Ну не дело , когда единый государственный экзамен не соответствует тем же государственным школьным образовательным стандартам. Бред же

[Другая жизнь]

меня одногруппница купила в приемной комиссии задачники и все прорешала, пользуясь школьной литературой и не нужно было интернетов , какой - то одаренности. Она

Так и сейчас особой одаренности не надо - нужна только целеустремленность. Взял в интернете все расклады, просмотрел да прорешал. По-хорошему-то.
Тем более, что есть бесплатные кружки по интересам, кванториумы, айти-кубы.
У нас по области за последние 5-6 лет очень много открылось кванториумов и айти-кубов.
Работает круглогодичный лагерь "Золотое сечение" - заинтересованные в учебе ребята погружаются в предмет с преподавателями высшей школы.
Хотя да - давно назрело распределение после педвузов и с учебниками надо наводить порядок.
По биологии, географии, истории учебники точно позорные.
Кстати, по русскому и литературе учебники хормальные.
Вот матем, физику и химию оценить не могу, не разбираюсь. В физику и химию даже не заглядываю что-то)

[Екатерина Л.]

Если это так просто , почему большинство - то с репетиторами ? И не школьные учебники читает , а изучает в сети разборы вариантов ЕГЭ?
Не было упора на форму. Я писала сочинение так как видела и так как хотела. Темы на доске и вперед.
И еще раз школьной программы чуть усиленной вполне себе хватало. Сейчас надо эту разницу отрабатывать годами , чтобы поступать на бюджет. И то на факт.
Это так мы на кафедре возьмем и дадим магистерские билеты для бакалавров на государственном экзамене. Вот все охренеют - то.

[Тарелка]

Не было упора на форму. Я писала сочинение так как видела и так как хотела.

Были другие критерии оценки сочинений. По этим критериям сочинения писали с 5 класса. Сейчас для каждого вида сочинения свои критерии. Для итогового одни, для эссе в ЕГЭ другие. Вот эти четкие критерии оценивания и привели к тому, что появилась куча репетиторов.

Школьная программа в принципе всегда не сильно соответствовала экзаменам, но она была составлена таким образом, что темы, необходимые для экзамена, изучались и закреплялись преимущественно в выпускных классах. Теперь все изменилось. В том же ЕГЭ по биологии куча тем из ботаники и зоологии, которые раньше не выносились на экзамен. Дети их и не помнят, а в старших классах их не повторяют. По математике тоже в 10-11 классах изучают по программе темы, которых не будет в ЕГЭ, но те, которые будут идут галопом.

Про английский промолчу, его никогда не преподавали в ООШ нормально.

[Другая жизнь]

почему большинство - то с репетиторами ? И

У меня есть ответ на основе собственного опыта: целеустремленных детей сегодня - увы, не большинство(((
В массе дети зацелованы и превращены в потребителей((( такой тренд в семейном воспитании.
Живем неплохо, деньги есть.
Вот и тратим на репетиторов. А дети и рады.
Когда им ложка сама в рот идет - что напрягаться?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

почему большинство - то с репетиторами

Ну и все-таки с репетиторами - не большинство.
В селах репетиторов нет.
В школах на окраинах и в муниципалитетах области с репетиторами - только единицы!
В пафосных школах в центре города - да, с репетиторами немало. Но и не все.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Не было упора на форму. Я

Вы читали задание для ЕГЭ по русскому под номером 27, где надо написать сочинение?
Форма не вредит, а помогает, по сути, форма - это план сочинения.
Я не вижу проблемы никакой в этом задании.
Она не ограничивает, а только направляет.
Не знаю, каким это задание было раньше. Я в том году стала его разбирать с племяшкой - сочинение совершенно нормальное требуется, ну с элементами анализа текста, и что в этом плохого?
Племяшка, кстати, без особого труда и курсов написала ЕГЭ по русскому на 79, я с ней только пару вечеров посидела (а опыта-то у меня ноль по работе с ЕГЭ), и училась племяшка не на отлично совсем. Репетиторов у нее не было ни по 1 предмету, школа очень средняя.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Сейчас надо эту разницу отрабатывать годами ,

И племяшка сдала не фонтан, конечно, матем профиль (59), биологию (порядка 60), но поступила в наш универ на психфак на бюджет.
Ни 1 репетитора, повторюсь, школа самая дворовая.
Ничего она годами для этого не нагоняла.
Наоборот, если до 9 училась старательно, то в 10-11 упорно пинала воздух (нагнал подростковый кризис) , по четвертям в школу не ходила по болезни.