[закрыто] Тема образовательно-ворчательная, обобщенная

[Тарелка]

В пафосных школах в центре города - да, с репетиторами немало.

Я когда своего старшего отдала на курсы английского, была удивлена, что большинство детей там из наших типа гимназий оказалось. Которые типа показывают неплохие результаты.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

матем профиль (59), биологию (порядка 60)

Для того, чтобы получить 60 баллов надо хорошо отработать 1 часть. Можно даже не браться за сложные задания. Хотя в биологии 2 часть бывает проще 1. )))

В принципе в школе что старший, что младшая, писали много пробников именно по 1 части.

[Другая жизнь]

Можно даже не браться за сложные задания. Хотя в биологии 2 часть бывает проще 1. )))

Я думаю, у нее в школе в 10-11 был хороший биолог. Все, что мог, он для сдающих биологию сделал.
Другое дело, что кое-кто четвертями прогуливал школу((( и просто порой прогуливал уроки и факультативы...
Плюсом у племяшки был Экоцентр - абсолютно бесплатный, с учителями от Бога) но и его племяшка прогуливала нещадно

[Тарелка]

думаю, у нее в школе в 10-11 был хороший биолог.

10-11 это общая биология. Раньше этого для выпускного и вступительного экзамена было достаточно. Сейчас в ЕГЭ куча ботаники и зоологии. Причем попасться она может в любом задании

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
С химией проще. В ЕГЭ сплошь органика, которая изучается а старших классах

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Плюсом у племяшки был Экоцентр -

Вот это тоже могло помочь хорошо на ЕГЭ. Хоть и прогуливала

[Крапива]

У меня есть ответ на основе собственного опыта: целеустремленных детей сегодня - увы, не большинство(((
В массе дети зацелованы и превращены в потребителей((( такой тренд в семейном воспитании.
Живем неплохо, деньги есть.
Вот и тратим на репетиторов. А дети и рады.
Когда им ложка сама в рот идет - что напрягаться?

Поддержу
Сын учится в лицее, куда пытался поступить три года. На четвёртый повезло. У меня было ощущение, что поступают и учатся там, сплошь уникумы и супермотивированные дети. А, однако, даже близко нет. У сына приятель средняя оценка по алгебре 2.3. Я спрашиваю, а как он попал в лицей? Ну, говорит, он ещё в 3 классе поступил, тогда проще было. Подготовился и поступил, а сейчас учится не хочет, лень. На мой вопрос, а зачем тогда учится в лицее со сложной программой и не пользоваться возможностью получить знания, ответил - ему атмосфера, обстановка и одноклассники нравятся.

На собрании учитель алгебры по теме репетиторов прошлась: "Да, я понимаю, что сейчас темы такие, что не все родители могут помочь. Но репетитор - это палка о двух концах. Ребёнок перестаёт работать на уроке, потому что ему потом объяснят. А мне не надо потом. Мне надо здесь"

Это, конечно, не отменяет того, что в ООШ программа вообще не соответствует тому, что надо знать, чтобы хорошо сдать ЕГЭ. Мы потому и искали школу с повышенными требованиями. И тут иллюстрация, когда дают знания, а берут-то не охотно

[Другая жизнь]

Крапива, а мне далеко и ходить за примерами не надо(((
У меня старшая у самой такая(((

[Другая жизнь]

10-11 это общая биология. Раньше этого для выпускного и вступительного экзамена было достаточно. Сейчас в ЕГЭ куча ботаники и зоологии. Причем попасться она может в любом задании

Нормальные учителя в 10-11 не только программу дают, но и к ЕГЭ готовят

[Ведьмежонок]

Ну не дело , когда единый государственный экзамен не соответствует тем же государственным школьным образовательным стандартам. Бред же

ППКС!!!! При чем тут гениальные дети?!
С ними - на Материнство можно, там поймут, там обожают это обсуждать. Правда иногда комичные ситуация возникают, типа посчитали ЕГЭ - прослезились Мне казалось, что мы тут о системе образования. Для нормальных и обычных людей. И для страны в итоге, т.к. ситуация с баллами-вузами-колледжами выше была описана очень доступно. И это беда. И не только для детей-середнячков (основная часть популяции как бы) и их неудачливых родителей.

Тем более, что есть бесплатные кружки по интересам, кванториумы, айти-кубы.

Тёма с 7 лет в "программировании", никакого отношения к ЕГЭ по информатике в итоге. Ну не совсем "никакого", но это не то. Навык есть, соображалка есть, ЕГЭ в нужном объеме нет - оооочень частый случай. Да блин, какое "в интернете прорешали"? Не каждый педагог берется за подготовку к ЕГЭ! А тут в 9-10 классе все сам, все сам... зайка такой Ира, кстати, так и делала и ее нынешний муж. Но они оба, нескромно скажу, очень сильно выше среднего уровня. И нельзя на таких ориентировать систему государственного образования!!! Причем я же наблюдала ее самообучение - она шла "вопреки" этой самой системе, даже по режиму, могла в 5 утра встать, позаниматься "по интернету" и в потом в школу (вспоминаем детей ГалиныТ с похожим режимом), это чего за маразм?! Оно кому надо вот такое? Если еще учесть, что со здоровьем у детей все хуже и хуже, а уровень самоубийств подростков растет. В 2020 году в нашей школе два случая. В одной школе и в один год! Оба мальчика из благополучных и хорошо успевающих, впереди было ЕГЭ, ога.

В селах репетиторов нет.

Пойду я подышу....

Форма не вредит, а помогает

Чему? ЕГЭ? Может. А Екатерина про мышление развитие наших детей...

И племяшка сдала не фонтан, конечно, матем профиль (59), биологию (порядка 60), но поступила в наш универ на психфак на бюджет.
Ни 1 репетитора, повторюсь, школа самая дворовая.

Да и результаты дворовые. Я- то думала мы о баллах 80-90 Сам, всё сам(с)

Нет... надо мне завязывать с этой темой, у меня давление

[Другая жизнь]

Да и результаты дворовые. Я- то думала мы о баллах 80-90 Сам, всё сам(с)

Лена, у меня 2 разных примера, ты это поняла?
1) на прошлой странице про дочку подружки (сама сама, ок 300 баллов, ВШЭ).
2) про племяшку, поступившую в местный вуз на бюджет без репов.
И в наших селах я о репах не слышала.
Вы ближе к Москве, у вас, может, и иначе.

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
У меня широкий круг знакомых) примеров много разных)
Есть и с репами в СПГУ на биофак с репами и дорогущий курсами - дочка судьи и зам декана нашего ЮрУнивера.
Есть из Экоцентра девочка, которая до 7 класса училась в платной школе, а потом с репами поступила в бесплатную 9 гимназию (рейтинговая школа была на 9 месте в стране по результатам ЕГЭ). И потом уже без репов - призёр Всеросса в 10 класса и поступила в МГУ.
Примеров много разных)))
У товарища после Худучилища нашего девочка в Репинку поступила - без репов, 2 в рейтинге была на графику при поступлении.
Разные примеры)))

[Другая жизнь]

ними - на Материнство можно, там поймут, там обожают это обсуждать.

Не прогоняй, все равно не пойду)))
Да и спорить с тобой цели нет.
Так, свое мнение высказала.
Обычно молчу на этот счет, ничего страшного, что что-то написала)

[ТаТаРин]

Да и результаты дворовые. Я- то думала мы о баллах 80-90 Сам, всё сам(с)

Дьявол в деталях, там еще экоцентр. Без него и были бы дворовые 50. И если раньше в школе проходили на примерно 80, то теперь на 40.
Это как учишь английский 11 лет, приходишь на экзамен - а там немецкий. Какого черта? Ааа, это чтобы кванториумы и экоцентры нужны были.

[Другая жизнь]

Ааа, это чтобы кванториумы и экоцентры нужны были.

ТаТаРин
Аксакал
 
Локальное время: 15:15
Пол: пока не определился

не согласна) далеко не все из Экоцентра идут сдавать биологию)))

[Тарелка]

Нормальные учителя в 10-11 не только программу дают, но и к ЕГЭ готовят

Я не об этом. А о том, что раньше ботаника и зоология никого не интересовали так досконально, как сейчас. Готовят как? Прорешивают варианты? Здесь нужно поднимать полностью темы, которые были изучены в 6-7 классах. Ни по какому другому предмету это не требуется.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Да блин, какое "в интернете прорешали"?

На самом деле есть такие дети. И да, подготовка к ЕГЭ заключается в том числе и в прорешивании огромного числа вариантов из открытого банка заданий.

[Ведьмежонок]

Лена, у меня 2 разных примера, ты это поняла?

Да, гений, которых единицы. И обычный ребенок со средним обычным непроходным в нормальный вуз результатом.

Вы ближе к Москве, у вас, может, и иначе.

Да, у нас сильно иначе. Видимо из-за баллов, у Иры было везде 80+ (83-86 вроде разброс), она прошла по нижнем порогу, на грани. Эти 60 без репетиторов - зачем они вообще пригодились бы?

Не прогоняй, все равно не пойду)))

Я не прогоняю. Призываю вспомнить, как смешны потуги на массовую гениальность. Т.к это реально единицы и на них ориентироваться нет смысла.

ничего страшного, что что-то написала)

Если бы что-то Ты убеждаешь, что нормальные дети могут и так, только через школу. Не могут, вполне нормальные - не могут. Твои примеры один о "ненормальном" (в положительном смысле) ребенке, второй подтверждение, что "не могут" как раз.

Дьявол в деталях, там еще экоцентр. Без него и были бы дворовые 50. И если раньше в школе проходили на примерно 80, то теперь на 40.

Именно!

[Ведьмежонок]

На самом деле есть такие дети.

По кругу пошли...

Мне казалось, что мы тут о системе образования. Для нормальных и обычных людей. И для страны в итоге, т.к. ситуация с баллами-вузами-колледжами выше была описана очень доступно. И это беда. И не только для детей-середнячков (основная часть популяции как бы) и их неудачливых родителей.

очень сильно выше среднего уровня. И нельзя на таких ориентировать систему государственного образования!!!

[Тарелка]

И обычный ребенок со средним обычным непроходным в нормальный вуз результатом.

у старшего физика 58, математика 62. Отучился и закончил. У младшей биология 59, поступила, учится

Добавлено спустя 1 минуту:
Ну может мои а ненормальных вузах учатся, возможно. Хотя вроде нет.

[Другая жизнь]

второй подтверждение, что "не могут" как раз.

Если она прошла на бюджет в местный вуз - значит, может. Да, всего 200 баллов. Но оказывается, психфак сейчас не востребован особо. И прошла.
Есть шанс, что теперь возьмется за ум, пройдет подростковость и станет учиться.

[Ведьмежонок]

Тарелка, ну не знаю скорее вопрос в городе, о чем Другая жизнь и написала Я не вникала в тему баллов по всем направлениям, смутно помню Ирин и то, что прошла она с нервами. У них факультет правда "элитный". Так и Тёма -если на айти также, но он не дотянет до такого уровня без репетиторов 100%, да и репетиторами сомнения у меня. В школе у него 4-5 при этом.

[Другая жизнь]

Ну может мои а ненормальных вузах учатся, возможно. Хотя вроде нет.

Вот именно.
А у нас в регионе так и было всегда - вузов полно, уровень колхозный)))
Ну ничего, живем как-то и даже каких-то славных сынов страны рождаем)))
Не только Волкова (который, кстати, закончил СУНЦ.

[Ведьмежонок]

Ладно, школа у нас молодца, закаляет характер как минимум, а что не учит - не царское это дело. Кому из детей надо - те, невзирая на неё, своего добьются. А кого школа победила, тем значит и не надо ничего, недостойны даже колледжа (т.к. там испуганные ЕГЭ отличники всё заняли)) ... а нашим "недоумкам" - на лавку пиво пить.
На этом пойду в Израиль, там единодушие

[Тарелка]

Я не вникала в тему баллов по всем направлениям, смутно помню Ирин и то, что прошла она с нервами.

Помнишь, я тебе потом писала, что в вузе сына в год его поступления проходной на ядерную физику был меньше 160? Да, от города очень много зависит. Потому и поехала младшая за тридевять земель. В местный вуз не поступила бы.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

а нашим "недоумкам" - на лавку пиво пить.

Ну зачем так? В поступлении главное выбрать правильную траекторию. И все получится. Советую уже сейчас мониторить приемные кампании в интересующие учебные заведения.

[Екатерина Л.]

Были другие критерии оценки сочинений.

раскрытие темы и грамотность. А сейчас урок у сына, посвященный написанию сочинения, изучают все эти условия и требования. То есть сочинения пишут по шаблону. Понятно почему, другим путем не будет прозрачности оценки. Поэтому формализуют все, шаблонизируют, упрощают саму суть, зато куча правил.
А то, что это хорошо для детей я сильно сомневаюсь. Полета мысли и нестандартности, креативности и необычности уже не будет. ЕГЭ не предполагает. Ребенок при написании сочинения вынужден думать о соответствии этим условиям , а не о красоте слога.

В селах репетиторов нет.
В школах на окраинах и в муниципалитетах области с репетиторами - только единицы!

я живу в поселке. Все онлайн. И у всех репетиторы по тем или иным предметам У некоторых уже с начальной школы и не только по англ.

Живем неплохо, деньги есть.

не совсем так, обычная семья не так легко эти деньги выделяет, но выделяют.
Я на вскидку не знаю ни одного ребенка в своем окружении за последние годы, кто поступил бы на бюджет без репетиторства в том или ином виде.

матем профиль (59), биологию (порядка 60),

для Питера абсолютно нереальные цифры. Если только на техническое, но в вуз не первой линейки.

Форма не вредит, а помогает, по сути, форма - это план сочинения.

А чем это хорошо для выяснения способностей ребенка. Сам должен сам , не по шаблончику.
А потом в вузах студенты тоже без шаблончика ничего сделать не могут. Боятся шаг влево , шаг вправо сделать. Лишнее слово вставить и лишнюю мысль выразить. Потому что 10 и11 не прошел даром , и у детей формируется своеобразное мышление. И ждут, что в вузах такое же натаскивание начнется на такие же стандартные задачи, кейсы и т.д. Детям тяжело перестроить мышление, кому -то удается, кому-то нет. Мы упрощаем работы, сокращаем задания, снижаем требования, нынешние дипломы - это наши курсовые. Это мнение и мое, и коллег.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Ведьмежонок, по всем пунктам Ты меня очень хорошо понимаешь, то, о чем я пекусь и о чем болит душа.

[Другая жизнь]

, школа у нас молодца,

Совсем нет.
Но и не кошмар-кошмар

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

чем это хорошо для выяснения способностей

Нынешние дети не умеют владеть словом не из-за ЕГЭ, поверьте.
Причины другие совершенно.
Никто не читает.
Скажете, тоже школа виновата?..

[Тарелка]

Ладно, школа у нас молодца, закаляет характер как минимум

Мне очень многое не нравится в современной школе. Но я больше говорю о другом. О том, что если ребенок хочет учиться, он будет учиться в любых условиях. А если не хочет, то ничто ему не поможет.

Добавлено спустя 51 секунду:

Никто не читает.
Скажете, тоже школа виновата

Отчасти - да

[Екатерина Л.]

Если все так прекрасно, то почему дети не справляются с заданиями, с которыми мы справлялись , имея только конспекты и книги. И справлялось большинство группы, а сейчас на хорошем уровне справляются дети , которые обладают способностями гораздо выше среднего. Не туда мы свернули с этой болонской системой и здорово подорвали качество образования.
на подготовке к ЕГЭ уже целая отрасль выросла.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Скажете, тоже школа виновата?..

система образования играет огромную роль. Она определяет приоритеты и ценности.

Добавлено спустя 40 секунд:

Нынешние дети не умеют владеть словом не из-за ЕГЭ, поверьте.

ну так и учить их этому не надо, верно? Пусть тесты решают

[Тарелка]

Екатерина Л., проблема не в ЕГЭ. Проблема в самой школе.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Пусть тесты решают

Да если бы они тесты решали, ЕГЭ хорошо сдавали бы.

система образования играет огромную роль. Она определяет приоритеты и ценности.

а системы и нет