Принудительная трудотерапия в школе

**Тарелка** » 19 фев 2019, 10:19

Мне вот эта тема еще вспомнилась.

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 1000 сообщений(я)(е).

. Ситуация аналогична. На улице мороз, но ребенок пришел в школу без шарфа и перчаток. Мама не виновата, что привела в школу ребенка, одетого не по погоде. Виноват учитель, который вывел детей на физкультуру на улицу, одетых в том, в чем мамы их привели в школу. :hearing:

**MaSher** » 19 фев 2019, 10:20

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:11 дети должны быть всегда одеты по погоде

слушай, зимняя погода в Анапе и в средней полосе России - это две разные погоды. Странно, что тебе это надо объяснять. У вас пофик, пешком ты идешь или едешь на машине. У нас это существенное различие, т.к в машине у меня жарко. Если я предполагаю отвезти туда и обратно дите на авто, то я его однозначно одену в легкие штаны, а не штаны от комбинезона, и кофту под куртку одевать не буду, иначе деть у меня сварится, пока мы доедем. В машине +20.
И еси случился какой-то форс-мажор, что я не могу забрать ребенка в положенное время, мне уж точно не придет в голову отправить его домой пешком по трассе за 15 км. Буду искать возможные варианты, кто заберет из тех, кто находится поблизости.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:19 иноват учитель, который вывел детей на физкультуру на улицу, одетых в том, в чем мамы их привели в школу.

по ссылке не пойду.
ежели об уроке на улице было известно заранее, то тут вина родителей, ежели учитель решил провести уличный урок с бухты-барахты, то вина его.

**Тарелка** » 19 фев 2019, 10:23

MaSher, не надо переходить на личности. :sorry:

Вопрос не в том, в чем везешь. Вопрос в том, где оставляешь и насколько. И вот там ситуации разные. Вот как выше. На физре учитель решил вывести детей на улицу, а ребенок раздет оказался, потому что мама везла в школу на машине. :sorry:

У всех остальных были шарфы и перчатки, а он в тонких брюках без кальсон.

**Октавия** » 19 фев 2019, 10:23

MaSher писал(а) on 19 фев 2019, 10:03 Ты реально считаешь, что Вета или Юля с детьми не проговаривают алгоритм действий в условиях форс-мажора и что их дети, аки ромашки нежные, заблудятся в полях в тонких колготках и без перчаток?

Маша, да, я именно об этом. :friends:

Тарелка, инструкции моему ребёнку (9-тилетнему :brows:

) даны исходя из наших реалий.

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:11 Думаю, девочки не хотели не на физру идти, ни лопатами махать.

думать можно всё, что угодно. Мы можем только предполагать, потому что в видеоролике ничего толком нет об обстоятельствах.

**Тарелка** » 19 фев 2019, 10:23

MaSher писал(а) on 19 фев 2019, 10:22 ежели учитель решил провести уличный урок с бухты-барахты, то вина его.

В чем его вина? В том, что он вывел ОДЕТЫХ детей на улицу?

Добавлено спустя 54 секунды:
Задолбали родители уже всех собак на учителей свешивать. Они скоро дышать будут бояться.

**MaSher** » 19 фев 2019, 10:28

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:24 В чем его вина?

об уроке на улице предупреждают вообще-то заранее, чтобы родитель смог положить своему ребенку дополнительный мешок с нужной одеждой.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:24 адолбали родители уже всех собак на учителей свешивать.

а вот тут не надо передергивать. Родители не обладают телепатическими способностями и не могут проинтуичить, что именно сегодня вдруг учителю взбрело в голову провести урок на улице. Предупреди, чтобы дети сделали запись в дневнике о уроке вне школы, и будет всем счастье.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:23 не надо переходить на личности.

а в чем переход на личности-то? Что в очередной раз отметили город твоего проживания? Так это секрет Полишинеля.

**Октавия** » 19 фев 2019, 10:34

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:23 На физре учитель решил вывести детей на улицу, а ребенок раздет оказался, потому что мама везла в школу на машине.

Тарелка, у нас средняя зима - это -10...-15, при этом в школе очень-очень жарко. Поэтому физ-ра в спортзале и физ-ра на улице - это две разные формы одежды. Если предполагаются занятия на улице, то об этом предупреждают заранее.

**Совёнка** » 19 фев 2019, 10:34

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:23 Вопрос в том, где оставляешь и насколько

В школе оставляешь. В помещении. Одежда для улицы и одежда для перемещения между точками - это огромная разница.
Мои дети в -40 из дома выходят одетые легче, чем в -20. Потому что в -20 мы ногами пойдем, а в -40 только перебежки из помещения в машину.

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:23 На физре учитель решил вывести детей на улицу

Если физкультура должна была быть в зале, то это косяк педагога.

У меня в школе и субботники были и физкультура на улице и даже на биологии выходили. Но это всегда оговаривалось заранее и предупреждали об одежде

**Октавия** » 19 фев 2019, 10:37

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:24 В том, что он вывел ОДЕТЫХ детей на улицу?

одетых во что? зимой три варианта: либо под брюки надевать кальсоны и в школе их снимать, иначе сваришься, либо сверху на брюки надевать теплые штаны и опять-таки в школе снимать. Это варианты для самостоятельно идущих и живущих не совсем рядом со школой. Либо можно изначально идти в легких брюках и не переодеваться. Этот вариант возможен, если ребёнка привозят или живет в 5-ти минутах ходьбы от школы.

**Тарелка** » 19 фев 2019, 10:38

MaSher писал(а) on 19 фев 2019, 10:33 об уроке на улице предупреждают вообще-то заранее, чтобы родитель смог положить своему ребенку дополнительный мешок с нужной одеждой.

Это как раз тот случай, когда дополнительный мешок не требуется, если ребенок одет по погоде. :hearing:

Совёнка писал(а) on 19 фев 2019, 10:34 Мои дети в -40 из дома выходят одетые легче, чем в -20. Потому что в -20 мы ногами пойдем, а в -40 только перебежки из помещения в машину.

Сомневаюсь, что в -40 кто-то выведет на улицу детей намеренно. Однако и с голыми ногами и в кроссовках ты в - 40 в школу не отправишь, даже если там тепло. Вот о чем речь, собственно говоря.

**Октавия** » 19 фев 2019, 10:39

Совёнка писал(а) on 19 фев 2019, 10:34 Одежда для улицы и одежда для перемещения между точками - это огромная разница.

**Кикимора** » 19 фев 2019, 10:39

Я почему завелась-то? Дело ж было в нашей столичке. Ну вот прочла я это сообщение, потом пришел сын со школы и за обедом я ему хотела рассказать. А он уже знает про эту историю, они её уже в классе обсудили, и он мне с важным видом начал зачитывать свои права и НЕобязанности. Именно вот так - мы им не обязаны снег убирать и все в этом духе.
Я гражданка не очень законопослушная, поэтому он немедля получил ложкой по лбу, после чего ему было предложено сообщить в соответствующие органы о насилии в семье. Не захотел почему-то. После обеда пошел снег грести, кстати именно в футболке, легкой куртке и тренировочных штанах, причем одевался сам - как хотел и как ему удобно.

И вот смотрите: ролик однозначно постановочный, не верю я, что прежде чем взять в руки лопату дети позвонили на телевидение и те в течение урока сорвались и примчались поснимать. Для постановки все оделись нормально что ли? Сразу не зазорно стало снег грести и ручки морозить? Или чтобы школу в говно макнуть на все согласны?

Короче, тут не в замерзли-заболели дело. Детоцентризм зашкаливать уже начинает, причем такой явный, детям же усиленно демонстрируемый. А они поганцами растут.

**Тарелка** » 19 фев 2019, 10:39

Октавия писал(а) on 19 фев 2019, 10:37 одетых во что?

В то, в чем они пришли в школу. Ну т.е. в том, в чем они уже ходили в этот день по улице. Учителю, видимо казалось логичным, что дети приходят в школу одетыми по погоде. Однако ж, не всем это кажется логичным. :sorry:

**Совёнка** » 19 фев 2019, 10:41

Я поняла. Тарелка и Анчутка своих детей в школу отправляют в таком снаряжении, чтобы те могли внезапно оказаться в центре зимней тайги и неделю провести там. И с парадной блузкой, вдруг вместо тайги будет торжественная линейка и смотр. Школа же.

**MaSher** » 19 фев 2019, 10:41

В помещении очень жарко. Дети в изостудии все одеты в кофточки-платьица с коротким рукавом. При этом ежели Настя привезла Лену на машине, то сверху только пуховая куртка, ибо дитю надо преодолеть лишь несколько метров от подъезда до машины. Неужели такие очевидные вещи надо объяснять? Похоже, Тарелка опять тролля включила.

**Совёнка** » 19 фев 2019, 10:42

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:39 Учителю, видимо казалось логичным, что дети приходят в школу одетыми по погоде. Однако ж, не всем это кажется логичным.

Это для африки актуально. И краснодара )))) а у нас одежда разная для улицы и помещения

**Тарелка** » 19 фев 2019, 10:42

Кикимора писал(а) on 19 фев 2019, 10:39 А он уже знает про эту историю, они её уже в классе обсудили, и он мне с важным видом начал зачитывать свои права и НЕобязанности. Именно вот так - мы им не обязаны снег убирать и все в этом духе.

+1000 Вот и мои и своих правах не знают. :sorry:

Сказал учитель - надо помочь, значит идут и помогают. А вот это придумывание, что мол мы бедные несчастные без перчаток ходим в школу. Бред сивой кобылы, как говорится. Особенно с учетом того, как они бегают на улице тогда, когда ИМ это надо.

**jannet** » 19 фев 2019, 10:43

Все уже , конечно, обсудили и мнения высказали, но я таки вставлю свой пятак:
я к тем, кто не видит ничего вопиющего в том, что 15-17-летние отроки полчаса (а вряд ли больше, учитывая время на одеться-раздеться, взять-сдать инвентарь) помахали лопатами, пусть даже и кто то был без перчаток, хотя это, конечно, некомфортно зимой. Девицы стоят в теплющих пуховиках, на ногах (это Уфа, не забываем) тоже, полагаю, не кроссовочки.

Нет, применительно к 8-10летним детям, как тут уже начались примеры в обсуждении, такая трудотерапия, наверное, ту мач. Хотя наши на внеурочке и граблями махали и совками ковырялись в том году, обустраивая "свою" грядку для наблюдений за посаженными растительными культурами. И тоже - да, были в школьной форме, пришли чумазые домой.

===
Я, кстати, из тех бурчащих родителей в шк.чате, что часто выступает против автобусов на экскурсиях. Не, ну правда - пройти около км от метро к музею - ой, далеко как, ой, замерзнут, ой, устанут :hang:

Дети реально сиднем сидят большую часть времени. Большинство детей. И мой тоже. Ну, блин, 700-900 метров даже при -10С - ну неужели это запредельное испытание??
Ну и жаба моя на подпевке этим аргументам вторит :hearing:

**Совёнка** » 19 фев 2019, 10:43

MaSher писал(а) on 19 фев 2019, 10:41 Неужели такие очевидные вещи надо объяснять

А вдруг марш-бросок? :brows:

**Анчутка** » 19 фев 2019, 10:45

Октавия писал(а) on 19 фев 2019, 09:46 цитату-то перечитай, на которую отвечаешь

а в теме речь про старших школьников, почти совершеннолетних.. вот на них я и проецирую... ибо некорректно сравнивать 17 летних и 9 летних :idontno:

а варианты могут быть разные.. и да, в первую очередь я бы не жила там, где нет ОТ. Хотя бы проезжающего мимо по трассе автобуса.
Когда в деревне у сестры жила - да, 4 км через поле и ты на трассе - сел на автобус.

Нормально один-два раза подвести свое 17-18 летнее чадо, но не нормально организовывать так, чтобы почти совершеннолетний человек на 100% от тебя зависел и был беспомощным :idontno:

**Октавия** » 19 фев 2019, 10:48

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:39 В то, в чем они пришли в школу.

Ещё раз: в школе ОЧЕНЬ жарко, находиться там в уличной одежде, то есть теплых штанах - не вариант вообще. Ребёнку, живущему рядом со школой или привозимому родителями, удобнее надеть школьные брюки, чтобы не переодеваться. В чём он должен выйти на физ-ру, если учителю приспичило вывести детей на улицу? В школьных брюках поверх спортивных штанов, чтобы не замерзнуть? :facepalm:

MaSher писал(а) on 19 фев 2019, 10:41 В помещении очень жарко. Дети в изостудии все одеты в кофточки-платьица с коротким рукавом.

да

**Вайолет** » 19 фев 2019, 10:48

MaSher писал(а) on 19 фев 2019, 10:22 слушай, зимняя погода в Анапе и в средней полосе России - это две разные погоды. Странно, что тебе это надо объяснять. У вас пофик, пешком ты идешь или едешь на машине. У нас это существенное различие, т.к в машине у меня жарко. Если я предполагаю отвезти туда и обратно дите на авто, то я его однозначно одену в легкие штаны, а не штаны от комбинезона, и кофту под куртку одевать не буду, иначе деть у меня сварится, пока мы доедем. В машине +20.
И еси случился какой-то форс-мажор, что я не могу забрать ребенка в положенное время, мне уж точно не придет в голову отправить его домой пешком по трассе за 15 км. Буду искать возможные варианты, кто заберет из тех, кто находится поблизости.

Аналогично. В машине жарко, ребенок взмокнет. В школе жарко, школа переполнена, деть теплые штаны некуда в раздевалке, снять подштанники негде. Таскать за собой по школе баулы с теплой одеждой не очень удобно. Поэтому ребенок одет ровно на то, чтобы дойти от школы до машины или до моей работы/бабушкиного дома. О физкультуре на улице всегда предупреждают заранее, так как форма для зала форма для улицы разная, вне зависимости от наличия перчаток. Об экскурсиях тоже предупреждают заранее.

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:23 На физре учитель решил вывести детей на улицу, а ребенок раздет оказался, потому что мама везла в школу на машине.

почему учитель решил? Ещё раз, в некоторых школах в зале - шорты и футболка. В чем на физкультуру внезапно решивший учитель поведет детей? В школьных брюках и рубашках бегать и потеть, а потом сидеть в этоц одежде на уроках, не говоря уж о сомнительности удобства бегать в брюках.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Тарелка писал(а) on 19 фев 2019, 10:23 Вопрос в том, где оставляешь и насколько.

В школе. В здании теплом. На 6 часов. И?

**jannet** » 19 фев 2019, 10:51

И вот еще вопрос: у вас детвора после школы не гуляет что ли? Мой почти всегда после уроков звонит, говорит "мам, я с ребятами немножко побегаю, можно?" Ну, конечно, можно - что за эти полчаса сделается то? Ну придет свином чумазым, ну в сапоги снег набьется, ну варежки забудет надет и лапы красные как у гуся.. Ну что такого то? )) неужели сами не были такими в детстве? :blush:

**MaSher** » 19 фев 2019, 10:52

Совёнка писал(а) on 19 фев 2019, 10:42 Это для африки актуально. И краснодара ))

и для Анапы))))))

Тут нет ни одного, ратующего за детоцентризм. Согласна со Светой: видео постановочное и сделано с определенной целью. Но то, что развили Анчутка с Тарелкой далее, убила даже те крупицы здравой критики, которые поначалу там можно было найти.
Покидать лопатой снег полчасика даже без перчаток и в ботиночках не тонкой подошве - не велик напряг. Ничего страшного нет. Но идти в школу в полной выкладке, потому что жительница Анапы пытается свое видение привязать к погодным условиям Зауралья, это абсурд.

**Анчутка** » 19 фев 2019, 10:53

Кикимора писал(а) on 19 фев 2019, 10:39 Короче, тут не в замерзли-заболели дело. Детоцентризм зашкаливать уже начинает, причем такой явный, детям же усиленно демонстрируемый. А они поганцами растут.

у нас собрание было.. 4-й класс.. А о чем? дети со звонком не спешат в класс долго копаются - в итоге урок начинается минут на 5 позже.. а это не мало! Но ладно.. но со звонком на перемену тут же вскакивают и заявляют учителю: "а Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВ нас задерживать"..
вот об этом,ч то у деток не только права, но и обязанности и было собрание..

Принудительная трудотерапия в школе

Кто сейчас на конференции