Резиновая школа

[Ирина З...]

Квартиры в новостройках отличаются от квартир в старом фонде. И чистотой, работой ЖКХ и соседями. Проблемы-то со школами и в старом доме могут быть.
У нас в городе за последние 30 лет открыто 3 школы. ЖКшек настроили очень много. На месте бывшего завода ЗиМ несколько ЖК построено, в этом году сдали два элитных ЖК там. Школу - обещали. Земля застройщика, передали городу. Получили разрешение на строительство. Дом сдали, отсудили у мэрии участок назад, в собственность...

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
На 5просеке (их всего 9, во времена СССР ничего там не строили, до революции там дачи были, сейчас весь берег плотно застроен. Дорог, школ, детских садов, общественного транспорта как не было, так и нет) школу сдали. Её строили - у меня ребёнок уже вырос.

[Galla]

Я думаю, что Администрация города не должна стрелки только на застройщика переводить. У простых людей вообщем то нет рычагов влияния на него, а у администрации есть.
Конечно в идеале людм должны себе отдавать отчет, где они покупают себе жилье. Но при покупке они посмотрели, что в этом районе будут построены школы и сады, наверняка на сайте той же администрации. Социальную сферу органы власти должны контролировать, а то что на практике у них рычагов контроля или желания контролировать нет - это к власти вопрос, а не людям.
Вообще странная система, что застройщик бонусом к домам и школу строит, а не город. У нас город строительство школ контролирует посредством управления капстроительства и то сроки с двигаются всегда.

[Тарелка]

наверняка на сайте той же администрации.

Нет, на сайте застройщика.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Социальную сферу органы власти должны контролировать, а то что на практике у них рычагов контроля или желания контролировать нет - это к власти вопрос, а не людям.

Проблема то не одного города. Она системная. С ней сталкиваются все. Тот же Екатеринбург в прошлом году трясло. Возможно, что с введением нацпроекта Образование станет получше. В этом году заканчивают строительство уже 2х школ, обещают в следующем году начать строить еще одну. В планах на ближайшие годы 13 школ. Ну что ж - поживем - увидим. Обещать можно много, как мы знаем.

Вообще странная система, что застройщик бонусом к домам и школу строит, а не город.

На самом деле нет. Если застройщик берет инвестпроект на строительство нового микрорайона, то логично, что он и соцсферу обеспечивать должен. Но по факту он не может потратить деньги своих клиентов на строительство соцобъектов - это нецелевое расходование получается.

[malinovka]

Они же не думают, куда их дети пойдут в школу. Их интересует лишь низкая цена объектов.

Когда мы покупали квартиру, дети были маленькие, в школе нашей учились 1 тыс детей. Прошло 10 лет, учится 2,5 тыс. Что толку с того, что мы интересовались?
И сейчас, новые дети в доме и вокруг рождаются, не рожать? Потому что рядом выстроили огромный микрорайон с одной школой, в итоге наша переполнена. Нельзя людей обвинять в этом.

[Muffin]

школу бы выкупили власти города и края. Застройщик обязан был всего лишь ее построить. Было 3-хстороннее соглашение. Город выделяет место, застройщик строит, край выкупает

В смысле выкупает? Это что-то новенькое
Берет на баланс - да
Но не выкупает
На условии выделения участка под застройку застройщик обязан за счёт собственных средств построить социальную инфраструктуру
Именно это закладывается в стоимость квартир

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Социальную сферу органы власти должны контролировать, а то что на практике у них рычагов контроля или желания контролировать нет - это к власти вопрос, а не людям.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Если застройщик берет инвестпроект на строительство нового микрорайона, то логично, что он и соцсферу обеспечивать должен. Но по факту он не может потратить деньги своих клиентов на строительство соцобъектов - это нецелевое расходование получается.

Целевое
Новый микрорайон обязан быть укомплектован необходимым количеством социальных объектов

[Тарелка]

В смысле выкупает? Это что-то новенькое

Новенькое или старенькое, но выкупает.

Департаменту муниципальной собственности и городских земель выделено 845 млн 356 тыс. рублей, в том числе 491 млн 650 тыс. рублей – на выкуп школы и 353 млн 706 тыс. рублей – на выкуп детского сада.

https://krd.ru/novosti/glavnye-novosti/ ... kogo-sada/

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Потому что рядом выстроили огромный микрорайон с одной школой, в итоге наша переполнена

Это общая беда. Строятся человейники без соцобьектов. Я живу в старом районе. За 10 лет, что учится младший ребенок в школе стало учиться вдвое больше народу потому что рядом выстроили десяток 20-этажек. Мы предположить этого не могли, а те, кто покупал квартиры в этих 20-этажках, построенных на территории бывшей промзоны - вполне. Школы то у них не планировалось. Я ещё могу понять тех бедняг, которым обещали построить 6 школ. Но не могу понять тех, кто покупает там, где и не планировалось ничего нового и где своя школа и так была перегружена. Но да, школа в шаговой доступности, вся инфраструктура, как любят рекламировать свои дома застройщики.

[Amarana]

по сути, зависит все от того, получил застройщик кусок земли под точечную застройку,
или есть комплексный план развития территории, в котором прописано все: и детсады, и социалка, и кто за это платит

и вот с комплексными планами во всех городах видимо, большие проблемы

и с богатыми застройщиками, у которых есть свободные деньги на возведение здания школы. Ведь построить надо сейчас, а оплатят и на баланс заберут - только потом..

У нас строители сдали новый образовательный центр, с помпой и шариками к 1 сентября 2021. Родители в очередь встали, ночами ждали записи в школу....Открылись реально только в январе: потому как все нужно доделывать, оснащать, наполнять мебелью и оборудованием.
А цены на материалы и сопутку за ковид так скакнули, что застройщик все на свете проклял.

[Тарелка]

или есть комплексный план развития территории, в котором прописано все: и детсады, и социалка, и кто за это платит

Когда начинали строить тот самый новый микрорайон в чистом поле - это был инвест проект в котором было прописано все. От детских садов до парков и спуску к морю. По факту построили только дома пока. Все остальное идёт очень туго. А прошло уже 10 лет. Последние дома должны быть сданы к 2025 году.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

У нас строители сдали новый образовательный центр, с помпой и шариками к 1 сентября 2021. Родители в очередь встали, ночами ждали записи в школу....Открылись реально только в январе: потому как все нужно доделывать, оснащать, наполнять мебелью и оборудованием.

Ну это нормально. Так всегда происходит. Ту самую новую школу по нацпроекту отдали в итоге типа муниципальной гимназии, где обучение было вроде как бесплатное, но вступительный взнос ещё 15 лет назад был порядка 30 тысяч и куча платных услуг, от которых невозможно отказаться. Теперь им дают район приписки. Прямо даже интересно посмотреть, как они выкрутятся. Раньше гимназия делила здание с оош, куда шли дети по прописке, а они отбирали себе только платежеспособных родителей.

[Amarana]

Когда начинали строить тот самый новый микрорайон в чистом поле - это был инвест проект в котором было прописано все.

нам на собраниях также показывали красивые картинки "реновации" нашего старого района с двухэтажными домами, построенными пленными немцами: построим на краю школьной спортплощадки свечку-девятиэтажку, поселим в нее жильцов четырех ближайших домов - потом их снесем и на их месте построим две свечки, школу-детсад и тд...план вроде бы неплохой, и застройщик в прибыли, и жильцы ....Но все закончилось на строительстве уже первой свечки: квартиры распродали и никого из соседних домов никуда не переселили. Мы уж продали и уехали давно - а дом наш так и стоит. И никто никого не наказал, потому как на словах все, и с покровительства администрации.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Теперь им дают район приписки. Прямо даже интересно посмотреть, как они выкрутятся.

у нас в некоторых "статусных" школах, кому навязали приписных детей, просто отдельные классы создают: А и Б - гимназические, В и Г - для простых. Могут даже в разные смены их ставить, соответственно учителя разные, и не прикопаешься.

[Тарелка]

кому навязали приписных детей, просто отдельные классы создают

да это то понятно. Но школа то вся новая. Вряд ли удастся в гимназические классы оборудование поставить лучше. Да и с приписанных хрен что соберёшь на обустройство.

Добавлено спустя 43 секунды:
И потом в гимназии привыкли к другому типу родителей. Которые платят и не жужжат.

[Amarana]

Но школа то вся новая. Вряд ли удастся в гимназические классы оборудование поставить лучше. Да и с приписанных хрен что соберёшь на обустройство.

вот и оснастят всех базово. А гимназисты потом себе отдельно докупят - заменят, проблем то...

Новый ОЦ, что в прошлом году запустили, оснащен конечно идеально, бабок вбухано....И родителя туда пищат и лезут, ведь нахаляву все, бесплатно, и кружки и секции, и допобразование. Надолго ли...

[Тарелка]

ведь нахаляву все, бесплатно, и кружки и секции, и допобразование.

Ну там нахаляву ничего не будет. Спектр платных услуг всегда был широким

[Липен]

Всё соц объекты строятся на основании 44-ФЗ, интересно какая статья фед.закона регулирует выкуп уже построенной школы? Как правило сначало строительство объекта социальной инфраструктуры закладывается в бюджет муниципального или регионального образования, одобряется советом депутатов, потом в рамках тендера строится. Финансирование собственное (муниципальное) или федеральное, смотря в рамках каких программ стройка.
Про выкуп уже построенного объекта слышу в первый раз... Могу ошибаться, но вся соц. инфраструктура утверждается в рамках ген.плана.
Застройщик построит школу, сад, поликлинику с превеликим удовольствием в нагрузку к жилому фонду, так как это доступ к бюджетным средствам. Чтобы застройщик стоил подобные объекты за свой счёт, перекладывая расходы на покупателей жилья первый раз слышу.
Чтобы исключить последующие вопросы, мне по работе довелось проанализировать не один десяток инвест.проектов, в том числе и с соц.инфраструктурой

[Тимыч]

Про выкуп уже построенного объекта слышу в первый раз... Могу ошибаться, но вся соц. инфраструктура утверждается в рамках ген.плана.
Застройщик построит школу, сад, поликлинику с превеликим удовольствием в нагрузку к жилому фонду, так как это доступ к бюджетным средствам. Чтобы застройщик стоил подобные объекты за свой счёт, перекладывая расходы на покупателей жилья первый раз слышу.

абсолютно верно. строительство осуществляется за счет бюджета, застройщик строит и получает бабки из бюджета. никто школы не выкупает. есть план застройки, в бюджет закладывают бабки, застройщик с радостью строит школу, больницу и получает бабки из казны. чтобы покупатели квартир в МКД платили за стройку школы или больницы фигня какая-то.

[Тарелка]

Про выкуп уже построенного объекта слышу в первый раз...

Тем не менее такая практика есть

Все началось в октябре 2016 года – тогда администрация Кетовского района заключила со строительной компанией «Эверест» договор аренды земли под будущую школу, а в 2017 году область подала заявку в тогда еще Минобрнауки на участие в программе по созданию новых мест в школах.

Это было нужно – мест в старой школе не хватало, дети и сейчас вынуждены учиться в две смены и приходить домой поздно вечером.

Изначально власти договорились так: «Эверест» строит школу, а регион затем выкупает ее. Ориентировочную стоимость определили на уровне 734,1 миллионов рублей, 682,2 миллиона из них давал федеральный бюджет как субсидию, еще около 50 должен был добавить регион. Но главное – итоговую стоимость выкупа школы должна была определить независимая оценка по итогу готовности объекта.

Читать далее: https://bankstoday.net/last-news/rodite ... -proizojti

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Смольный начал заключать с бизнесом четырёхсторонние соглашения о выкупе социальных объектов — школ, детских садов и поликлиник. Об этом сообщил 2 марта в ходе заседания городского правительства глава комитета по экономической политике и стратегическому планированию Валерий Москаленко.

Если раньше город в лице комитета имущественных отношений (КИО) подписывал соглашение с застройщиком, то теперь к такому договору присоединятся банки и комитет по экономполитике.

Изменение схемы произошло из-за того, что девелоперы больше не могут привлекать средства дольщиков на создание соцобъектов и должны использовать механизм проектного финансирования, занимая деньги у банков. Комитет по экономполитике устанавливает ставки, по которым город будет покупать школы и детсады и, таким образом, гарантирует возврат вложений.

В 2019 году Смольный выкупил 45 объектов социнфраструктуры. К 2024 году в плане приобрести ещё 67. Только в 2020 году город потратит 7 млрд на три школы и 8 детских садов

https://www.fontanka.ru/2020/03/02/69006109/

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
Вот и в Саратове также, правда ФАС недовольна

депутат заявил, что схема, при которой здание школы строится подрядчиком, а затем выкупается муниципалитетом, применяется повсеместно.

https://nversia.ru/news/prokuratura-nas ... ba-rossii/

[Tatsiana]

По-моему, такая ситуация со школаи была всегда. У нас тоже новые микрорайоны строятся, а школы не торопятся строить.
Дочка живёт в новом микрорайоне. Ни сад, ни школу там строить пока не собираются. Мало того, в этом году провели какие-то исследования, отчитались, что школа там пока не нужна. Про сады вообще речь пока не идёт, хотя по генплану есть и школа и сад. Место под них запланировано, сейчас там пустыри среди многоэтажек.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
И да, внук ходит в "резиновую школу" с тремя сменами.

[Galla]

У нас с садиками проблема решилась, когда мой старший (2010 г.р.) в сад пошел, давали место только ближе к 4м годам, если в 3года - повезло. Частных садов много было.
Потом несколько детских садов построили в многоквартирных домах. Тут как раз на застройщике было все завязано. Дом сдается - первый этаж под сад выделяется.
Жалоб жителей было на такое решение

Сейчас нет дефицита мест (возможно еще и рождаемость снизилась). Младшему уже в 1,5 года место предложили

[Совёнка]

Абсолютно. Я ее поддерживаю. Эти застройщики охренели, если честно.

Охренела администрация, выдающаяся разрешение на строительство. 100% их косяк и не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

У нас тут построили микрорайон. Хренолион 20-этажек. По проекту должно было быть 6 школ и 10 детских садов. Знаете, сколько построили и сдали? ОДИН детский сад на 180 мест. Сейчас вот только первую школу достраивают на 1550 мест. Планируют сдать к сентябрю. А люди уже живут, им надо куда-то детей пристраивать, первые дома сдали еще в далеком 2013 году, инфраструктуру застройщик должен был закончить строить к 2019 году. И я не знаю, кто виноват

Виновата комиссия, принимающая объекты и выдающая разрешение на строительство. Дом - не гриб, за ночь от дождя не вырастает.

[Galla]

Виновата комиссия, принимающая объекты и выдающая разрешение на строительство.

Разные комиссии дом принимают и разрешение на строительство выдают.
Как комиссия может отказать в приемке дома, если он соответствует требованиям? Типа нет, мы дом 1 не принимаем, пока школы рядом не будет. Школу 2-3 года строить будут, а дольщики ипотечники что делать будут, вокруг построенного дома гулять, жить в палатках? Да они съедят администрацию решившую немного пошантажировать.

Я не говорю, что администрация устранится должна, ее ответственность школы, но тут такие варианты предлагаются, на практике нереализуемые

[Тарелка]

Охренела администрация, выдающаяся разрешение на строительство.

Уже обсуждали. Администрация не может не выдать разрешение. Документы в порядке. В этом перечне нет привязки к количеству соцобъектов. Застройщик идёт в суд и выигрывает дело.

[Тарелка]

Кстати, это новая школа. Она открылась всего 3 года назад и рассчитана на 1550 мест. Так что перебор составляет 2,7 раза. Дети учатся в 3 смены. Для 3 и 4 классов предусмотрена так называемая 1 смещенная смена. Посмотрела на сайте школы в 2019 году было 3436 учеников против 4268 в 2020. Прирост за год на целую школу практически.

Это был не предел, оказывается. Интересно, сколько в этом году будет?
Общее количество учащихся на 01.09.2021: 5856 человек

https://school102.centerstart.ru/sveden/common

Оказывается, скандальное собрание было как раз по этой самой школе. Мне интересно, как сами родители видят выход из сложившейся ситуации? Получается, что и школа новая и другую построили, но люди все равно недовольны?

В Краснодаре школа № 102 не вмещает всех желающих, родителям предложили альтернативу — школу № 17, но дорога до неё не близкая и проходит через стройку.

К проблеме подключились краевые власти! С 1 сентября обещают запустить новый автобусный маршрут — ученики смогут добираться до школы бесплатно.

О том, как собираются разрешить ситуацию, смотрите в нашем сюжете!

https://t.me/russiakuban/21773

[Тарелка]

Построили школу теперь ее поделить не могут https://t.me/pva_anapa/31194

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Суть вопроса. Новое здание отдали муниципальной гимназии с широким спектром платных услуг и большим вступительным взносом. В эту же школу перевели сельскую на время капитального ремонта (ориентировочно на год), выделив под это дело 20 кабинетов. Но оказалось, что учиться сельским детям тем составом, что у них есть, придется в 3 смены в то время, как гимназия будет учиться в одну с продленкой и платными услугами во вторую половину дня. Директор сельской попросил выделить ещё 9 кабинетов и понеслось.... Теперь сельчанам предлагают недостающие кабинеты в другой школе, в той, в которой раньше занимала 2 этажа гимназия. Но против этого уже выступает та школа, где в классах количество детей доходит до 50. Да и сельские учителя тоже против мотаться из одной школы в другую. Смогут ли договориться к началу учебного года - неизвестно.
Из комментариев

20 классов на 1700 человек
И 80 классов на 2000 тыс человек
Родители на собрание посчитали
Администрация сказала будем решать вопрос

А на 1 июня, администрация нашей школе изначально выделила ,литер Г , где 29 кабинетов было, спортзал, гардероб, столовая, актовый зал и многое другое,....Мы то и наши дети не в чём ни виноваты, что нашу школу закрыли на ремонт, почему такое отношение????

[Тарелка]

Алексей Некрасов рассказал о наполняемости краснодарских школ

❗️23 тысячи первоклассников сядут за парты в Краснодаре в этом году.

❗️Всего 5 школ учатся в первую смену в Краснодаре. Остальные - в две смены. Подсмена - по сути третья смена - есть в 12 начальных школах.

Подписывайся на @kp_kuban

https://t.me/kp_kuban/22277

[Мура-вей]

Тарелка, у нас (в СПб) одна ремонтируемая школа в шести школах расположилась. Как там учителя выкручиваются - не представляю.

[Тарелка]

Мура-вей, нет у нас места в других школах. Все в таких же условиях. В гимназии родители зажрались, извините. Они всегда учились в одну смену классами по 28-30 чел, в то время, как делившая с ними одно здание школа в 3 смены. И в классах было по 45 человек. Вот и теперь они пытаются продавить свое право продолжать учиться в одну смену, вынуждая сельскую школу учиться в 3 смены. На самом деле места в новой школе должно хватить всем. Но только при условии 2-х смен и отсутствия платных услуг.