[закрыто] Школьная болталка-3

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 12:23

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:16 но они есть

и раньше встречались, но была такая пометка обычно "на стр. 28 ошибка".

**Ведьмежонок** » 23 ноя 2018, 12:23

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 12:18 пока скажи, пусть не проверяет глагол глаголом.

Спасибо

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 12:23

MaSher писал(а) on 23 ноя 2018, 12:18 пока скажи, пусть не проверяет глагол глаголом.

вот написали бы такое правило в учебниках)

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 12:24

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:21 надевать

и надевать и одевать (на ту же куклу или брата-сестру

- всему учить приходиться, как минимум показывать хотя бы раз

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 12:25

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:24 и надевать и одевать

колготки всегда надевать. Одевать брата, но надевать брату колготки.

**Вайолет** » 23 ноя 2018, 12:29

Кого и что. Кого - одевать, что - надевать. Ну или обратный процесс представить. Одеть - раздеть, надеть - снять.

**Ведьмежонок** » 23 ноя 2018, 12:31

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:25 Одевать брата, но надевать брату колготки.

Можно попробовать одеть брата в колготки :kuku:

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 12:32

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:25 колготки всегда надевать. Одевать брата, но надевать брату колготки.

условная норма принятая в данный момент как правило

в реальной речи употребляются и те, и те слова.. а значит в языке они существуют

что меня всегда "убивало" в языке - так это условность всех этих правил и норм... Которые очень часто меняются во времени.
Мне очень нравилось изучать язык, но в его динамике и развитии в истории, а вот все эти условные нормы для меня всегда оставались лишь условными.

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 12:33

Ведьмежонок писал(а) on 23 ноя 2018, 12:31 одеть брата в колготки

а вот не знаю, правильно ли это стилистически)

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:32 условная норма принятая в данный момент как правило

ну тогда все языке условно)

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:32 в реальной речи употребляются и те, и те слова.. а значит в языке они существуют

ага, кофе среднего рода)

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:32 что меня всегда "убивало" в языке - так это условность всех этих правил и норм...

я консервативна. Мне звОнит как пенопластом по стеклу. Хотя чуть ли не половина населения так говорит. Можно уже нормой определить)

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 12:44

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:38 ага, кофе среднего рода)

да, реформа 2002 года узаконила средний род

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:38 Хотя чуть ли не половина населения так говорит. Можно уже нормой определить)

со временем и станет нормой :idontno:

**Вайолет** » 23 ноя 2018, 12:45

Ведьмежонок, и это все равно будет одеть кого)

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 12:47

Вайолет писал(а) on 23 ноя 2018, 12:15 Вот мне кажется, у нее то самое чувство языка.

у меня дочь в 4 года писала мОлОко и кОрова. а еще лЯгушка! но "хочу жениЦА"

Можно сказать, что это "чувство языка". Но я понимаю, что это книги. Не будет чтения книг - не будет этого "чувства". Это опять рассуждения о "врожденности")
Но! всю грамматику русского, только читая хорошие книги, не выучишь.

Добавлено спустя 45 секунд:

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:44 реформа 2002 года узаконила средний род

да знаю я.

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 12:49

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:04 книгах вообще не должно быть ошибок.

В советских их и не было практически.

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:04 не на каждой же странице?

Да практически. Детские детям обычно родители читают. А подростковые уже сами, а как там пишут - кровь из глаз. Вернее, сперва кровь, а потом привыкаешь и не замечаешь, а потом уже и сам так пишешь.

Лена понимает о чём я

**Вайолет** » 23 ноя 2018, 12:50

Lectrice, ну мне про нее ещё рано говорить, мне просто интересно самой. У сына так не было.

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 12:52

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:49 Да практически.

да? в наших книгах такого нет. Покупайте хорошие книги

**Ведьмежонок** » 23 ноя 2018, 12:55

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:38 а вот не знаю, правильно ли это стилистически)

Нет. Я шучу, что в таком варианте можно было бы обойтись формой "одевать". Я вообще люблю дурачиться с языком))

Вайолет писал(а) on 23 ноя 2018, 12:45 и это все равно будет одеть кого

Я потому к такому варианту и привела наши "колготки", чтобы их можно было одеть.

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:48 Но я понимаю, что это книги. Не будет чтения книг - не будет этого "чувства".

Дисгарфику хоть обчитайся. Нет "чувства" - нет пользы от чтения.

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 12:56

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:48 Но я понимаю, что это книги.

а у другого при этих же книгах этого не будет :idontno:

и будет и кАрова, и крова, и карва и многое другое

поэтому да, есть врожденное, а есть не врожденное..
механизмы обучения в данных случая просто разные :idontno:

а без обучения вообще - да, ты получишь дите-маугли :idontno:

Хотя и оно обучено.. просто иному

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 12:57

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 12:52 Покупайте хорошие книги

Огласите список, пожалуйста :hearing:

классика ещё есть хорошая, а новьё в тираж собирают ночью на коленке пьяными. А всякого Гарри Поттера тоже хочется читать, одним Пушкиным сыт не будешь

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 12:59

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:57 одним Пушкиным сыт не будешь

у меня сын Пушкина читал.. правда в электроном формат е- так такие ошибки :fingal:

включая отсутствие пробела между словами

Добавлено спустя 19 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 23 ноя 2018, 12:55 Нет "чувства" - нет пользы от чтения.

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 13:03

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:56 а у другого при этих же книгах этого не будет

понятно. Это разные способности языковые - кому-то легче, кому-то сложнее. Но всем нужно учиться. И книги читать, и упражнения по учебникам и правилам делать. На одном "чувстве", т.е. способностях, не уедешь. Все равно через учебу все.

Добавлено спустя 42 секунды:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:57 Огласите список, пожалуйста

сделать рекламу издательствам?

Добавлено спустя 45 секунд:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 12:57 одним Пушкиным сыт не будешь

да сейчас бум детской литературы. Пушкин тоже шикарный издается)

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Ведьмежонок писал(а) on 23 ноя 2018, 12:55 Дисгарфику хоть обчитайся.

т.е. все, кто без логопроблем, автоматически "с чувством"? :hearing:

**Анчутка** » 23 ноя 2018, 13:10

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 13:08 понятно. Это разные способности языковые - кому-то легче, кому-то сложнее. Но всем нужно учиться.

нет, это не разные способности.. кто-то может, а кто-то НЕТ!!!
Ты в упор не хочешь понять, что не освоит кто-то вообще, как ни старайся.. все его навыки будут не автоматизированы, а именно под постоянным напряжением сознания, в подсознание это не уйдет! Никогда!!! Ну может только если только этим и заниматься всю жизнь ежедневно :idontno:

это не просто сложнее и легче.. это ИНОЕ!!!

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 13:08 Но всем нужно учиться.

а чему в этой жизни учится не надо от слова СОВСЕМ :smoke:

разве что инстинкту :idontno:

жрать.. но и то, что бы по нормам общества - уже учится надо

да даже инстинкту размножения, что бы в нормы вписаться тоже надо их выучить :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 13:08 т.е. все, кто без логопроблем, автоматически "с чувством"?

а много их без этих проблем то?
да и .. может тут обратная связь: те кто с чувством те и не имеют логопробелм, а те у кого его нет - получают эти проблемы с языком на каждом этапе его освоения :idontno:

**Совёнка** » 23 ноя 2018, 13:13

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 13:08 да сейчас бум детской литературы
Пушкин тоже шикарный издается)

Сперва ты старательно пропускала упоминание мною зрительной памяти, теперь пишешь про Пушкина, хотя я его явно привожу как пример того, что уж его нормального найти можно. А как насчёт новинок вроде Гарри Поттера? Культовая книжка, между прочим. Три, кажется, издания, одно другого хуже. А запоем сам ребенок скорее будет читать Гарри Поттера, а не Пушкина

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 13:39

Анчутка писал(а) on 23 ноя 2018, 13:12 Ты в упор не хочешь понять, что не освоит кто-то вообще, как ни старайся..

да почему ж я не понимаю? отлично понимаю, что есть люди с логопроблемами :idontno:

. Но сколько таких? вы как -то всех, у кого их нет , записали в категорию "с врожденной грамотностью", которые знания о правописании каким-то "чувством" приобретают. Вот с этим я не согласна. Все через учебу) а дается она всем по-разному. Кто-то с первого раза усваивает, кто-то через труд.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 13:13 А как насчёт новинок вроде Гарри Поттера?

да полно новинок. Стоит только поинтересоваться этим вопросом. Сейчас, как никогда, много отличных книг для детей издают. В отличном качестве.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Совёнка писал(а) on 23 ноя 2018, 13:13 Сперва ты старательно пропускала упоминание мною зрительной памяти,

лукавишь. Не пропускала. Просто я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ею грамотность не объясняю.

**Ведьмежонок** » 23 ноя 2018, 13:45

Lectrice писал(а) on 23 ноя 2018, 13:08 т.е. все, кто без логопроблем, автоматически "с чувством"?

Я взяла крайний случай, чтобы показать, что ситуации бывают разные. И "я ребёнку хорошие книги покупаю" рецепт не для всех.

**Lectrice** » 23 ноя 2018, 13:48

Ведьмежонок писал(а) on 23 ноя 2018, 13:45 И "я ребёнку хорошие книги покупаю" рецепт не для всех.

хорошие книги в библиотеке можно взять. Это классика обучения - много читать качественных текстов . Подходит большинству.

Добавлено спустя 40 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 23 ноя 2018, 13:45 что ситуации бывают разные.

я и писала всегда, что люди рождаются с разными способностями.

[закрыто] Школьная болталка-3

Кто сейчас на конференции