Модератор: Совёнка
Сообщение №1001
Октавия » 12 сен 2019, 12:49
нет это где я написала, что Сергий Радонежский меня удивляет? а вот изучение в 4 классе такого специфического жанра литературы как житие - да, удивляет Житие - повествование о жизни человека, признаваемого верующими святым. Миф - древнее народное сказание о богах и обожествлённых героях. Разницу чувствуете? Тимыч писал(а) on 12 сен 2019, 12:44:хочу, и про Ушакова хочу, но без всякого религиозного налета. все вопросы религии это в семье или воскресная школа. в советское время мы также читали былины, и про все остальное, но без всяких житие святых справлялись как-то весьма неплохо справлялись
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №1002
Lectrice » 12 сен 2019, 12:52
Не настолько, чтобы понять, почему одно можно, а другое нет в школе читать. Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:Октавия писал(а) on 12 сен 2019, 12:49:это где я написала, что Сергий Радонежский меня удивляет?
Сиайлик красноречивый поставили. В школьной программе он вас не удивляет? Ну, какое то чувство, судя по смайлику, вызывает) житие- это пласт литературы тоже. Как и былины, и шумерские мифы. Нет? Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:О жизни преподобного Сергия мы знаем от Епифания Премудрого – мастера «плетения словес». «Житие Сергия Радонежского» было написано им на склоне лет в 1417-1418 гг. в Троице-Сергиевом монастыре. --- Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная. Можно, конечно не изучать совсем
-
Lectrice
-
Сообщение №1003
Анчутка » 12 сен 2019, 13:07
Lectrice писал(а) on 12 сен 2019, 13:07:Не настолько, чтобы понять, почему одно можно, а другое нет в школе читать.
потому что Житие - более сложный жанр, чем былины... не для начальной школы. Как и Достоевский и Булгаков.. да, они связаны с христианством, как и многое в литературе и искусстве.. но эта связь не на уровне понимания младшего школьника. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:Lectrice писал(а) on 12 сен 2019, 13:07:Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная. Можно, конечно не изучать совсем
Есть смысл изучать такую литературу в курсе "История литературы" в старших классах (класса с 8-го примерно).. но ни как не в начальной школе.. когда еще не "история литературы" идет по сути, а "литературное чтение". просто всему свое время
-
Анчутка
-
Сообщение №1004
Lectrice » 12 сен 2019, 13:13
Анчутка, ну, может, не в 4 классе. Но, по мне, это ОБЯЗАТЕЛЬНО к ознакомлению в школе. Т.к. это часть истории и культуры страны. И Сергий Радонежский не последний человек в истории государства российского.
-
Lectrice
-
Сообщение №1005
Октавия » 12 сен 2019, 13:14
Lectrice писал(а) on 12 сен 2019, 13:07:Не настолько, чтобы понять, почему одно можно, а другое нет в школе читать.
ничем больше не могу помочь выше объяснила Сергий Радонежский меня нисколько не удивит на уроках истории это жанр церковной литературы. Lectrice писал(а) on 12 сен 2019, 13:07:Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная.
какую литературу 15 века изучают в 4 классе? кроме сказок?
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №1006
Lectrice » 12 сен 2019, 13:17
Анчутка, в каком классе про Русь по истории проходят? Логично и тогда же с житием знакомить. Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:И что?) Тогда иной не было. Мифы древней Греции тоже про богов)
-
Lectrice
-
Сообщение №1007
Тимыч » 12 сен 2019, 13:20
Lectrice писал(а) on 12 сен 2019, 13:07:Литература начала 15 века. Она вся в тот период религиозная
в начальной школе зачем изучать это? у меня такое отбило бы охоту вообще что-то читать былины и мифы это сказки, там и описание совсем по другому идет. я тут пробежала глазами "Житие Сергея Радонежского", из представленного выше учебника. хрень для началки полная. и кстати про Мухаммеда и Будду. за 2 года обучения один раз в учебнике по ОМ было про Курбан Байрам. но в том же ОМ постоянно про народно-христианский праздники, святых и т.д. я в прошлом году еле Феклу свекольницу пережила.
Как легко обольстить нацию, назвав ее великой.
А ну, отдай мой каменный топор! И шкур моих набёдренных не тронь! Молчи, не вижу я тебя в упор — Сиди, вон, и поддерживай огонь!
-
Тимыч
-
Сообщение №1008
Анчутка » 12 сен 2019, 13:20
Lectrice писал(а) on 12 сен 2019, 13:18:Анчутка, в каком классе про Русь по истории проходят? Логично и тогда же с житием знакомить.
не логично... ибо сам жанр жития для понимания ребенком реально СЛОЖНЫЙ... в 4-м классе логично упомянуть... ты же не заставляешь 4-классников документы и иные источники читать и анализировать - оставляешь это на более старшие классы
-
Анчутка
-
Сообщение №1009
Октавия » 12 сен 2019, 13:27
ой, всё то есть, по вашему, Зевс и Сергий Радонежский - это в общем-то одно и тоже, да? Тимыч писал(а) on 12 сен 2019, 13:20:былины и мифы это сказки, там и описание совсем по другому идет
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №1010
Тарелка » 12 сен 2019, 13:31
А там точно православная культура? Смотрю наш учебный план, в 5 классе есть Основы духовно-нравственной культуры народов России. В 4-м - Основы религиозных культур и светской этики Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:И да, информатика по ФГОС выделяется из часов математики. Так что чем позже информатика, тем лучше. Если только она не идет из регионального компонента. Но вот ОДНКНР - это уже не региональный компонент, а федеральный получается. Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:Смотрю, нашим первоклашкам и пятиклашкам тоже выделили родной (русский) язык и литературу. Аж по 0,2 часа в неделю.
-
Тарелка
-
Сообщение №1011
Ведьмежонок » 12 сен 2019, 13:43
У меня все дискуссии с Lectrice этой фразой заканчиваются Проще уступить чем объяснять(с)
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №1012
Тарелка » 12 сен 2019, 13:43
ОРКСЭ в 4 классе получился за счет уменьшения на 1 час ОМ. Остальное в полном объеме за исключением того, что во 2 и 3 классе было по 4 часа русского и литературы, а в 4-м - русского 5, литературы 3.
ОДНКНР похоже за счет общества ввели. Оно теперь с 6-го класса. Ну потому что все остальное, как у моей младшей было.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: И, ура, теперь 3 часа физры только в началке. В средней школе по ФГОС - 2 физры.
Добавлено спустя 52 секунды: В региональном компоненте у наших Кубановедение.
-
Тарелка
-
Сообщение №1013
Lectrice » 12 сен 2019, 13:47
Анчутка писал(а) on 12 сен 2019, 13:20:не логично... ибо сам жанр жития для понимания ребенком реально СЛОЖНЫЙ... в 4-м классе логично упомянуть... т
Ну от корки до корки и не будут читать. Адаптировано по возрасту = упомянуть. Ну не шарахаться ж от жития, потому что это "церковная литература" В конце концов, и в науке истории источники- монастырские записи во многом. Таков ход той самой истории . Да и мифы и легенды античные адаптированные дети читают. Не оригинал прям.
-
Lectrice
-
Сообщение №1014
Октавия » 12 сен 2019, 13:49
Тарелка писал(а) on 12 сен 2019, 13:39:Но вот ОДНКНР - это уже не региональный компонент, а федеральный получается.
ОРКСЭ - обязательный предмет по ФГОС, а ОДНКНР может изучаться как в рамках урочной, так и внеурочной деятельности на усмотрение школы.
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №1015
Lectrice » 12 сен 2019, 13:50
Октавия писал(а) on 12 сен 2019, 13:27:то есть, по вашему, Зевс и Сергий Радонежский - это в общем-то одно и тоже, да?
Это ваша "логическая конструкция"))) Вы откуда о Радонежском знаете собственно? Из его жития, написанном монахом) даже если это житие никогда не читали)
-
Lectrice
-
Сообщение №1016
Тарелка » 12 сен 2019, 13:50
Октавия писал(а) on 12 сен 2019, 13:49:ОДНКНР может изучаться как в рамках урочной, так и внеурочной деятельности на усмотрение школы.
У нас в учебном плане он стоит в обязательной части. Значит все же это не вариативная часть. Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:Потому что в вариативной части у наших до 8 класса кубановедение и только у 9-классников дополнительно еще час проектной и исследовательской деятельности и 2 часа профориентационных курсов.
-
Тарелка
-
Сообщение №1017
Lectrice » 12 сен 2019, 13:57
Октавия писал(а) on 12 сен 2019, 13:14:Сергий Радонежский меня нисколько не удивит на уроках истории
Т.е. на уроках истории житие читать можно?) Или у вас есть иные источники информации об этом человеке?) Ну если это так принципиально- урок истории, а не литературы...
-
Lectrice
-
Сообщение №1020
Анчутка » 12 сен 2019, 14:04
Тарелка писал(а) on 12 сен 2019, 13:39:Смотрю, нашим первоклашкам и пятиклашкам тоже выделили родной (русский) язык и литературу. Аж по 0,2 часа в неделю
у нас в 4-м ввели, 1 час родного языка, и 1 час родной литературы.. итого+2 часа Тарелка писал(а) on 12 сен 2019, 13:45:ОДНКНР похоже за счет общества ввели. Оно теперь с 6-го класса.
слава богу у нас этой ерунды нет.. общество и история. Хотя я бы общество сократила и увеличила бы на географию часы. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:житие читать можно не ранее лет 14.. ибо до этого.. слишком "тупо" сложный текст и сложные вопросы... до этого достаточно просто рассказа о таком историческим деятеле.. без приплетения "святости"
-
Анчутка
-
Сообщение №1021
zayka » 12 сен 2019, 14:06
Тимыч, а как ты будеш про Дмитрия Донского, Ослябю и Пересвета да и вообще Куликовскую битву без Сергия Радонежского говорить? В советское время вырезали жутко, поэтому вот и ведем мы с вами такие разговоры сейчас. И историю переделывали , и сказки и даже былины. Хотите с переделанным жить, с измененными смыслами и думать, что так и было?
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
-
zayka
-
Сообщение №1022
Тарелка » 12 сен 2019, 14:07
Анчутка писал(а) on 12 сен 2019, 14:05:Хотя я бы общество сократила и увеличила бы на географию часы.
Общество 1 час в неделю в 6-9 классах, география в 5-6 по 1 часу, в 7-9 по 2 часа.
-
Тарелка
-
Сообщение №1023
Lectrice » 12 сен 2019, 14:12
Анчутка писал(а) on 12 сен 2019, 14:05:житие читать можно не ранее лет 14.. ибо до этого.. слишком "тупо" сложный текст и сложные вопросы... до этого достаточно просто рассказа о таком историческим деятеле.. без приплетения "святости"
В учебнике сына Любы еще про Олега и Илью Муромца. Это читать можно? Тексты, наверняка, адаптированы. Потому что летописи никак не проще жития. Литература определенного периода - летописи, былины, житие. Но колбасит от жития потому что про "святость". Дело не в "не по возрасту" , а именно в характеристике данного жанра "житие". Потому что, конечно, все адаптировано- и летописи об Олега, и житие о Сергии.
-
Lectrice
-
Сообщение №1024
Анчутка » 12 сен 2019, 14:13
zayka писал(а) on 12 сен 2019, 14:06:Тимыч, а как ты будеш про Дмитрия Донского, Ослябю и Пересвета да и вообще Куликовскую битву без Сергия Радонежского говорить?
а кто тебе запрещает говорить о Сергии Радонежском лично мне о нем говорили еще в детстве, на уроках ИСТОРИИ.. но есть разница, говорить-упоминать ка ко деятеле, и ЧИТАТЬ ЖИТИЕ
-
Анчутка
-
Сообщение №1025
fioccola » 12 сен 2019, 14:14
У моего начался этот однкнр, он в 5, я так и не поняла что это, из вроде им сказали, что будут обществознание проходить. В тетради видела запись про капища и многобожие))) 5 класс - 5 русских, 5 математики, 4 англ язык, 3 литературы, 2 испанских, 2 истории, музыка, биология, география, изо, технический рисунок, однкнр по 1, физры - 2.
-
fioccola
-
Вернуться в Школьные годы: от "первоклашки" до подростка
|
|