Особые мамы... выдыхаем.

[Ведьмежонок]

Пин, это другая ситуация. К тому же не любить и впадать в панику (когда ребенок утром орет, а потом забивается в угол и ждет маму до вечера) тоже разные вещи.

[Пин]

Ведьмежонок, вот крест на пузе: если бы была возможность, ни одного бы в садик не отдала. Меня садики больше напрягают, чем спокойная круговерть с ребенком.

[Ведьмежонок]

Пин, дык
Я и говорю - жизненные обстоятельства - это аргумент. А я же писала Жадине на аргумент о том, что "без сада хуже". Безусловно лучше быть богатым и здоровым, если ребенок ходит хотя бы спокойно, то в социуме лучше, особенно логопедическому дитю. Но если папа тащит орущую криком(!) девочку в сад, какое нафиг тут будет лучше? И кому?

[Пин]

Ведьмежонок, ну да, в идеале хорошо, чтобы счастливый румяный ребенок с радостью бежал в садик, а не менее счастливая мама забивала болт на всякие детские хлопоты и счастливо шопилась.
Но хрен так бывает чаще всего.

[Жадина]

Хуже чем орать по утрам, бояться наступления вечера и сидеть весь день в углу? Хм... ну не знаю....

Хуже, Лен. Она орет потому что ее заниматься заставляют. У девчонки кроме логопедии еще ДЦП не хилый - инвалидность. Сад у нас с орто группами, массажем и всяким ЛФК. Ну, и не у всех есть возможность не водить дите в сад
И мое мнение вне зависимости от материальной обеспеченности - в саду лучше. Но мои не орали никогда и в углу тоже не сидели

[Ведьмежонок]

Она орет потому что ее заниматься заставляют.

Ааа... ну тогда некуда деваться.

И мое мнение вне зависимости от материальной обеспеченности - в саду лучше.

Чем? Если брать обычный сад-"передержку", а не коррекцию по показаниям?

[Жадина]

Чем? Если брать обычный сад-"передержку", а не коррекцию по показаниям?

Тебе не понять, ты педагог. С детьми заниматься надо. Я не умею и не люблю. И Димка мой в ясли книжку из дома таскал - Уголовно-процессуальный кодекс. Хотя детские книги есть, пыталась читать и картинки показывать. Нет. Барто только глянулась на короткое время, а потом только УПК. И не отнимешь. Воспитатели на меня косые взгляды бросали, что мамаша чего-то того, не то ребенку на ночь читает.

[Пин]

Жадина, теперь понятно, почему тебе садик нравится. Думаю, прочитав по складам, чего ребенок в ясли носит, няни и воспитатели сразу Димку полюбили всем сердцем во избежание. Советую к школе ребенку дать изучить еще по судмедэкспертизе книжку и класть обе в портфель, и в школе тоже нормуль все сложится.

[Ведьмежонок]

С детьми заниматься надо.

Развивашки И если ребенок реально в саду в постоянном стрессе, никакие занятия ему не пойдут на пользу.

[Жадина]

С детьми заниматься надо.

Развивашки.

Знаешь, есть семьи, где мама может себе позволить не работать, но и только. Хорошие развивашки не дешевы. Я Димона водила до сада. У меня на развивашки и бассейн по 20-ке уходило 2 года назад.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Жадина, теперь понятно, почему тебе садик нравится. Думаю, прочитав по складам, чего ребенок в ясли носит, няни и воспитатели сразу Димку полюбили всем сердцем во избежание. Советую к школе ребенку дать изучить еще по судмедэкспертизе книжку и класть обе в портфель, и в школе тоже нормуль все сложится.

Пинуся, все намного проще - сначала шел Дима большой. Я его когда первый раз увидела, подумала, что наши бойцы опять бандюков задержали. А когда узнала, что он нас проверять приехал, думала врут мне. Очень внешность у него эдакая, не добрая. После его визитов меня везде встречают как родную

[Ведьмежонок]

где мама может себе позволить не работать, но и только

Это вопрос возможностей, а не "лучше-хуже для ребенка". Не нужны ИМХО изначально здоровому ребенку-дошкольнику никакие занятия ценой его нервной системы. И сейчас полно всяких развивающих книжек, там ничего сложного нет. Если требуется коррекционная помощь - это отдельная проблема.

[Лох серебристый]

Знаешь, есть семьи, где мама может себе позволить не работать, но и только. Хорошие развивашки не дешевы. Я Димона водила до сада. У меня на развивашки и бассейн по 20-ке уходило 2 года назад.

Есть дешевле. Я водила на развивалки, ИЗО и в театральную студию, выходило 6 в месяц. Можно было найти и дороже при желании. Я смотрела на педагога (логопед-дефектолог), на количество детей в группе и на то, как проходят занятия. Меня все устроило. Где-то при библиотеках были бесплатные развивалки, но там наполняемость была до 25 человек в группе, в микрорайоне есть клуб, куда мамы водили на бесплатные занятия по ОФП, но тоже 25 человек в группе в тесном помещении.

И мое мнение вне зависимости от материальной обеспеченности - в саду лучше.

Убедите меня в этом Мой ребенок не ходил туда ни одного дня. Не жалею.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Не нужны ИМХО изначально здоровому ребенку-дошкольнику никакие занятия ценой его нервной системы.

ИМХО, и проблемному ребенку не нужны. В противном случае его особенности усугубятся еще и проблемами с нервной системой.

[Ведьмежонок]

проблемному ребенку не нужны

Не каждая мама потянет специалистов "на дому". Тут зачастую приходится выбирать меньшее зло...

[Лох серебристый]

Не каждая мама потянет специалистов "на дому". Тут зачастую приходится выбирать меньшее зло...

Соглашусь. Но если для ребенка каждый поход в садик дикий стресс и истерика, то польза занятий со специалистами довольно сомнительна. Но в этом случае все-таки из двух зол выбирают меньшее.

[Marge]

Дети все очень разные. Мои все пошли без проблем, но я вижу как другие дети, даже не плачут, а орут. У нас сейчас девочка одна орет еще с улицы диким зверем, папа ее на руках тащит.

это у меня дочь так орала.в ее 2,6 мы пытались к садику приучиться,специально летом пошли,за короткое время успели 2 раза переболеть ангиной,получить осложнение на ушки,тоже 2 раза.Муж сказал,черт с ними ,с деньгами и твоей работой,лор тоже посоветовала дома побыть еще немного.Не готова дочь была,через полгода попробовали,постепенно,по 2 часа буквально,но без ора и истерик,пошло . причем абсолютно без всяких особых проблем ребенок был.

[Жадина]

Знаешь, есть семьи, где мама может себе позволить не работать, но и только. Хорошие развивашки не дешевы. Я Димона водила до сада. У меня на развивашки и бассейн по 20-ке уходило 2 года назад.

Есть дешевле. Я водила на развивалки, ИЗО и в театральную студию, выходило 6 в месяц. Можно было найти и дороже при желании. Я смотрела на педагога (логопед-дефектолог), на количество детей в группе и на то, как проходят занятия.

И мое мнение вне зависимости от материальной обеспеченности - в саду лучше.

Убедите меня в этом й.

Убеждать не буду никого ни в чем, ибо все равно каждый при своем мнении останется. Смысл воздух трясти? А занимались мы только индивидуально. В группе категорически отказывался и плакал. Поэтому у меня было дорого.

[Пин]

Почитала с кайфом Кэти Летт "Мальчик, который упал на Землю". Вот, кстати, об инклюзии в Европе, очень занимательно.

[+]

Скрытый текст

В пять лет я обеспечила Мерлину «постановление», то есть отдел образования постановил, что он – ребенок с особыми нуждами. И хоть мне были почти невыносимы все эти энтомологические исследования его пунктиков, «постановление» обещало ему «удовлетворение образовательных потребностей». Местные педагогические шишки решили, что это означает внедрение моего сына в обычную школу, где ему полагается спецподдержка в виде трех часов в день в исполнении неквалифицированной двадцатилетней ассистентки с IQ комнатного растения. Единственная ученая степень, которой девица могла похвастать, была в области Продвинутой Подводки Глаз, и она, возможно, исхитрилась не ошибиться в постановке всех точек над «i» в заявлении о приеме на работу, но школа наняла ее – потому что дешево.

В общем, «внедрение» свелось к тому, что Мерлина сунули в класс, и без того переполненный детьми из неблагополучных семей, где царила атмосфера диккенсовской долговой тюрьмы. Сорок других огольцов, многие – дети беженцев, не владеющие английским, трое – тоже с особыми нуждами (дисфазия, афазия и диспраксия – ни дать ни взять русские фотомодели объединились в поп-трио), а к ним – еще три бестолковые ассистентки, итого сорок четыре человека в крошечном кабинете. Сардины впали бы в клаустрофобию. Без лубриканта не протиснешься.

Преподаватель, пытавшийся как-то мобилизовать хотя бы начатки сомалийского, хинди, заирского, румынского, русского, тсвана, арабского и, может быть, слово-другое из клингона, явно метил в дурку. К своим десяти годам Мерлин преуспел по единственному предмету – «отпрашиванию по болезни». Тут он точно был отличником.Обучать ребенка с особыми нуждами в обычной школе столь же бессмысленно, как купать рыбу. Очередь на обучение в специализированных школах была такой протяженности, что сейчас в первых рядах были кроманьонцы. Годами я упрашивала и умоляла местные власти «удовлетворить образовательные потребности» Мерлина. К тому времени бестолковая ассистентка Мерлина почти все время проводила на больничном – или, как я предполагала, в наркодиспансере, – денег на новую у школы не было из-за сокращений бюджета, и мой сын проводил долгий школьный день молча, стараясь не выходить из тени. Другие дети усердствовали в математике и грамматике. Мой сын усердствовал в невидимости. Если бы придумали экзамен по просиживанию на задней парте и устроению театра теней на стенке, этот малец был бы чемпионом школы, точно вам говорю.

Довольно скоро стало понятно, что «постановление» было не чем иным, как ловкой писулькой, кучерявой клюквой, которая обещала с три короба, но ничего не меняла. Система обильно оснащена «лежачими полицейскими», чтобы семьи не шибко разгонялись. Я пустила в расход кубометры целлюлозы на заявки и ходатайства, повидала батальоны образовательных психологов. Технически это все и есть «забег по инстанциям». Я поцеловала такое количество жоп, что губы потрескались. Бюрократы – вторые после маммологов в рейтинге мучителей.

Одновременно я продолжала разорять себя на экспертов в белых халатах, метавшихся из двери в дверь. Но ни один врач, ни один стетоскопический ум не мог толком диагностировать моего сына. Теперь притчей во языцех стало слово «Аспергер».

– Синдром Аспергера – форма аутизма, но на высокофункциональном краю диапазона заболевания, – сообщили мне за 245 фунтов в час. – Люди с синдромом Аспергера, как правило, располагают интеллектом выше среднего. У них меньше проблем с речью, но есть трудности с пониманием и усвоением социальной информации.

Меня расперло от оптимизма. Нам будто повысили класс размещения в самолете. Или амнистировали в тюрьме. Или подавишься в ресторане, а Джордж Клуни сделает тебе искусственное дыхание. Кроме того, выяснилось, что Джереми ошибался. Стоило, стоило просадить столько денег на экспертов. Мой сын, с присущей ему наивной точностью, определил экспертов как врачей, чьи пациенты никогда не болеют по ночам и по выходным.

«Синдром Аспарагуса», как называл его Мерлин, безусловно объяснял, почему, невзирая на уйму признаков аутизма вроде трудностей с распознанием человеческих эмоций или циклического, навязчивого, ритуалистичного поведения, мой сын напрыгивал на меня со страстью щенка лабрадора и клокотал болтовней.

Но восторгам моим не суждена была долгая жизнь. Все эксперты сходились в одном: лишь в маленькой группе и с обученными педагогами может Мерлин реализовать свои возможности. Врачи, воспитатели, учителя, терапевты, социальные работники, образовательные психологи и бюрократы с этим соглашались. Но платить за это было некому.

Я могла лишь перебраться на следующий уровень бюрократов от образования. Теперь я закупала жопоцеловальную гигиеническую помаду контейнерами. И вот, когда Мерлину исполнилось десять с половиной, его имя попало в некий загадочный список. Мы с Мерлином прыгали от радости в серой конторе где-то на мрачных задах Саутуорка, ожидая важного собеседования. «Щщелк!» – сказал электронный замок. Люди метались по лабиринтам коридоров, и лица у них были, как у Белых Кроликов. Наконец мы дождались: нас встретила сорокалетняя дама с унылой физией. На бэдже у нее значилось «Ла–я».– Тире произносится, – громко объяснила Латирея.

Она проводила нас в бежевенький кабинет, где мы уселись рядом со стажером, вооруженным карандашом. В безуспешной попытке хоть как-то развеять дух исправительного учреждения Ла–я загромоздила свой стол смурфами, «гонками» и плюшевыми зайками. Вот всему этому зверинцу я и объясняла, как восприятие мира у моего сына крутится и переворачивается – на манер подброшенной в воздух монеты. Я хотела, чтобы Унылая Физия, стажер и их смурфы поняли: ум Мерлина – шарманочный барабан цитат из Шекспира, крикетных счетов, музыки, фактов, фигур, дат и чисел, чисел, чисел – но чисел, которые ни во что не сложить.

Все собеседование Мерлин сиял ангельской улыбкой – спокойной, но отстраненной, – и мы разговаривали не через его голову, а, что ли, в обход. Его лепта в разговоре свелась к единственному вопросу: какого цвета станет смурф, если подавится и умрет?

Как-то определить свойство улыбки бюрократессы не представлялось возможным, но Ла–я – с этим своим произносимым тире – могла же прозреть сияющие глубины сквозь непоседливую поверхность сознания моего сына, а? Однако бесцветное тесто ее лица и холодный безразличный взгляд давали ей блестящий шанс на роль второго плана в фильме «Зомби съел моего ребенка».

– Ну что же, спасибо, что пришли, – произнесла она и взглянула на моего сына как на плод загадочного научного эксперимента. – По вашему поводу состоится межведомственное собрание, и мы сообщим вам, как только решение будет принято.

По опыту учительства я знала, что «межведомственное собрание» – это сборище Важных Персон, которые считают, что нельзя ничего поделать в одиночку. И на этом сборище они вместе решают, что ничего поделать нельзя.

– Мы можем участвовать в собрании? – спросила я.

– Нет, боюсь, что нет, – ответила она так, будто это папский эдикт.

– Почему? Даже убийцам дозволено присутствовать на слушаниях.

Ла–я не привыкла к родительскому панибратству. Ее взгляд скользнул по мне, как холодный яичный желток.

– Вам не кажется, что обсуждение вашего сына в его присутствии нанесет ему эмоциональную травму? – Она многозначительно глянула на результат научного эксперимента.

Мерлин выпрямился с примороженным достоинством, подобающим анатомическому препарату.

– Эмоциональная травма – это ваше исключение нас из процесса принятия решения.

Я тоже глянула на сына. Казалось, само лицо его было ему в тягость. Он мучительно перекомпоновывал черты, складывал их то в улыбку, то в сосредоточенность, словно упражнялся в гуманоидности.

– Допустим, я могла бы прийти одна, – уступила я.

Нос Ла–и, довольно увесистый и слегка изрытый, явно впал в ажитацию.

– Мы регулярно сталкиваемся с ситуацией, когда матери занимаются самостоятельной диагностикой, и это не только не увеличивает ясности, но само по себе является причиной отставания развития у ребенка. Может, причина в вашем разводе? Поведение мальчика может быть простым следствием родительской халатности, – снизошла она до объяснений, слегка приправленных злорадством. – И это, в свою очередь, поднимает вопрос защиты ребенка... – добавила она грозно, подавшись всем своим – и немалым – весом вперед. Для женщины футов в двадцать пять такая биомасса была бы в самый раз.

Мне потребовалось все мое хладнокровие, чтобы не забить ее до смерти каким-нибудь плюшевым бегемотиком.

– Слушайте, я сама – учитель, – взмолилась я, сдерживая тошноту от собственного просительного тона. – Переполненный класс вынуждает приспосабливаться. Дети с аутизмом сложные. Внедрение их в обычную школу не дает результатов. А получить поддержку не проще, чем выиграть в почтовую лотерею.

Но одного того, что мы белые, средний класс, оказалось достаточно, чтобы спустить нас в самый низ ее списка. Я с горечью подумала: какая жалость, что я не одноногая лесбиянка-эпилептичка и агорафобная инуитка, которая, ко всему прочему, еще и боится высоты.

– В Великобритании два миллиона детей, и каждый пятый – с особыми нуждами. – Взгляд на часы означал, что наше время истекло. – Коалиционное правительство считает, что многие из этих детей как труднообучаемые определены ошибочно – для того, чтобы улучшить показатели школы по оценкам, заручиться лучшим финансированием и покрыть скверное преподавание.

Я пропустила этот намек мимо ушей, и тогда она поднялась из-за стола и распахнула дверь.

– Зачастую проблемы детей коренятся в семейных разладах, – холодно заключила она. Эта женщина умела профессионально кривить губы.

[ закрыть ]

[марисоль]

трое – тоже с особыми нуждами (дисфазия, афазия и диспраксия – ни дать ни взять русские фотомодели объединились в поп-трио)

ну, конечно, сравненьице-то уж совсем не толерантное но хождение по бюрократам описано очень здорово.

Поведение мальчика может быть простым следствием родительской халатности, – снизошла она до объяснений, слегка приправленных злорадством. – И это, в свою очередь, поднимает вопрос защиты ребенка... –

мне пытались в садике это внедрить в мозги и припугнуть посещением- я радостно спросила, когда ждать и даже наличие двух вполне успешных старших детей их не останавливало - и там искали хоть что-то доказывающее их правоту.

[Мифсла]

мне пытались в садике это внедрить в мозги

Такое, наверное, все присутствующие слышали. И даже обе крайности. От "нормальный ребенок, это ты накручиваешь" до "все равно тут ничего не сделаешь, судьба".

[Ведьмежонок]

Пин, я когда об этом всем думаю, надеюсь прямо искренне, что ад - есть И те самки собаки, которые развалили систему нашей лучей в мире (это из учебников и исследований) коррекционной помощи и продолжают ее добивать ногами, туда попадут.
Блин, у меня сразу и профессиональное и материнское тут, меня аж колотить начинает, когда я об этом думаю. За 10 лет так и не привыкла. А как уровень выпускников коррекционных факультетов упал

[Пин]

Сидю - думу думаю.
Меня сегодня позвала подруга-психолог в реабилитационный центр наш, чтобы я на собрании с мамой еще одного аутенка (мы вместе детей на подготовку к школе водили,такая же трехнутая тетка, как и я, задолбавшая ребенка занятиями с младенчества) рассказали другим мамашкам подобных детей, как мы над нашими чадами изгалялись.
Идти неохота. Патамушта знаю, что все будут жадно выспрашивать, в какую заграницу мы ездили к светилам лечиться, а заниматься дома с дитями никому не интересно в принципе.
У меня еще и Илюха стал практически на аута не похож, видно аутчерты только при достаточно пристальном внимании или долгом общении. Не поверят, скорее всего, что в том же реабилитационном центре нам воспитатели глубокую УО пророчили.

[Ведьмежонок]

Патамушта знаю, что все будут жадно выспрашивать, в какую заграницу мы ездили к светилам лечиться, а заниматься дома с дитями никому не интересно в принципе.

Ага, трудно и непонятно... как это - без светил и всякой современной шарлатанской технологии??? Мне последнее время кажется, что состоятельных родиелей особых детей надо раскулачивать, а то.. скачут как блохи, прости господи (во вред ребенку).

Не поверят, скорее всего, что в том же реабилитационном центре нам воспитатели глубокую УО пророчили.

Вот как раз хотела написать Также, как никто не может представить, что Тему отправляли в детсад для УО детей, говлрили "оформляйте инвалидность и радуйтесь, что он у вас хотя бы не агрессивный" (дебилы, б..)... Это иногда кто-то жалуется, я говорю, что практически все решаемо при желании и настойчивости. И мне так кивают-кивают: "Ну да, ну да... у вас-то таких проблем не было, а говорить-то легко!"

Да в сад

[Лох серебристый]

У меня еще и Илюха стал практически на аута не похож, видно аутчерты только при достаточно пристальном внимании или долгом общении. Не поверят, скорее всего, что в том же реабилитационном центре нам воспитатели глубокую УО пророчили.

акже, как никто не может представить, что Тему отправляли в детсад для УО детей, говлрили "оформляйте инвалидность и радуйтесь, что он у вас хотя бы не агрессивный" (дебилы, б..)... Это иногда кто-то жалуется, я говорю, что практически все решаемо при желании и настойчивости. И мне так кивают-кивают: "Ну да, ну да... у вас-то таких проблем не было, а говорить-то легко!"

Проблемы моего видят только специалисты, для остальных он обычный ребенок, а тараканы есть у каждого. А чуть аутизм в карточку не вписали. Отличие только в том, что у моего проблем с интеллектом не видели, но его склонность к знаковой системе как раз и считали одним из признаков РДА. Преодолимо все. Или почти все, если надеяться только на себя, не верить в волшебные таблетки и в заморских докторов. За такими случаями, как Илюша и Тема стоит огромный труд мам.

[Nadin78]

Привет!!!
Слушайте, думала заграницей хоть с этим хорошо все. Оказывается тоже самое везде....
Мы отгуляли утренники и заболели, сидим дома теперь.
Пропили опять пантокальцин (хз зачем назначили опять). Отдалт кучу денег за непонятные манипуляции в виде Томатиса и БАКа. Сидим ждем каникул. И с 8 фералая у нас дневной стационар в психоневрологическом диспансере. Пытаюсь морально настроиться. Ибо типа надо перед школой и типа диагноз надо уточнить....

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Про садик еще хотела дописать - Сема у меня не орал. Но всегда и по сей день он туда идти не хочет. Всегда ждет выходных и каникул, ибо садик-то закроется
Еще у него проснулся наконец интерес к сверстникам. Неожиданно для детей в группе и воспитателей. Терь они постоянно жалуются - то кого-то уронил, то кого-то извалял..... Вобщем сидел один - плохо, теперь пытается участвовать - еще хуже

[Пин]

Оказывается тоже самое везде....

Я с мелким пошла в 2011 году к дефектологу. Дама за полчаса тогда брала 500 рублей. И при этом не делала ничего такого, что я не могла бы делать дома совершенно бесплатно (не считая покупки пособий).
На более высокий уровень столичных/заграничных специалистов я не выходила, ибо тупо нищая. У себя оплачивала спецов, поскольку нужно было приучить ребенка работать не только с мамой, но и с чужим человеком. В любом случае, никакой специалист не будет в течение всего дня месяцами поправлять ребенка, когда он говорит "пойдем гулять", и заставлять его каждый раз произносить "я пойду гулять".
Очень много разработок можно найти в инете и распечатать, что значительно экономит средства. Не получается экономить только время и свои нервы, но это уже - издержки производства.
И - да, я заставляла ребенка работать, потому что ему не хотелось ничего делать и было вообще неинтересно.
И я не знаю, как все это рассказывать другим мамам, потому что мне скажут, как Ведьмежонку, что у моего такого вот не было.
Легче рассказывать, как ты ездила по реабилитациям за рубежом и сколько потратила.