Загадка "нестандартных" детей ХХI века

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 12:40

Жадина писал(а) on 30 апр 2016, 12:36 Тебе что-то не нравится? Или другие причины?

Я ей просто не интересовалась. У меня два стеллажа пособий, напиханных на полки плотными рядами. Я их компоную, как мне надо)))
Сейчас посмотрю что за пособия, отзывы хорошие слышала.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 01:18 Два сравним: у окго в 1,5 года - мычание, в 9 года - эхолалий, в 4 года - бедная речь без эмоций и без правил. Похоже?

Я ничего не поняла :tails:

Кого с кем сравним, у кого мычание и у кого эхолалии? Это разные дети?

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 12:49

Жадина, посмотрела. Обычные лексические тетради для родителей (они собственно так и называются "домашние"). Логопедам они просто не нужны, у нас карточки для лексических тем есть - это удобнее. А для домашних дополнительных занятий (не как замена логопеду) вполне подойдет. Иллюстрации хорошие. Но это лишь одно направление работы - пополнение словаря. Задания, насколько я разглядела сканы на Лабиринте, рассчитаны на ребенка с уровнем ОНР не менее III, ну может переходный от II к III.

**Жадина** » 30 апр 2016, 13:41

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 12:49 рассчитаны на ребенка с уровнем ОНР не менее III, ну может переходный от II к III.

У Димы как раз 3 ур. Куплю, позанимаемся летом.

**Мазурка** » 30 апр 2016, 14:04

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 12:34 Самые гениальные программисты это люди с с-ом Аспергера. Это уже признано. Т.е. человечество сказало "надо", природа ответила "есть"

Некоторые аутисты настолько удивительны, что невозможно не думать над этим - что изменение окружающей среды подтолкнуло к развитию дремлющие резервы. Развитие виртуальной среды вызвало к жизни непознанные ранее способности человека, которым раньше не было применения и они поэтому никак не проявлялись.

отрывок

Запись собеседования Даниила Логовенко с Горбовским и Комовым в Доме Леонида под Краславой:

Я хотел бы, чтобы в этом вопросе у вас была полная ясность. Мы - не люди. Мы людены. Не впадите в ошибку. Мы — не результат биологической революции. Мы появились потому, что человечество достигло определенного уровня социотехнологической организации. Открыть в человеке третью импульсную систему могли бы и сотню лет назад, но инициировать ее оказалось возможным только в начале нашего века, а удержать людена на спирали психофизиологического развития, провести его от уровня к уровню до самого конца... То есть, в ваших понятиях, воспитать людена - это стало возможным совсем недавно...

©
Стругацкие "Волны гасят ветер", о расслоении человечества на "главную ветвь" и метацивилизацию...
В этой повести толчком к появлению новой ветви человечества стала вековая эра космонавтики, насколько я помню. Как у нас теперь почти каждый человек летал на самолете, так там почти каждый побывал в космосе.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 14:35

Мазурка, тоже люблю Стругацких. Может и идеи оттуда. Хотя я такие версии уже много где слышала))

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Alameda** » 30 апр 2016, 14:39

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 12:38 Вырастет, станет IТшником 100% )))

Папа рад?

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 14:52

Alameda, он иных путей никогда и не видел)))

**Alameda** » 30 апр 2016, 14:53

Ведьмежонок, как интересно, а почему?

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 15:01

Alameda, не знаю. У него реакция недоумения: а кем же ему еще быть???
Но Вояджер по тестам вполне себе с Аспергером, где-то 80% совпадений. Он когда почитал про это, сказал что-то типа: "Так вон чё это было" (в детстве)))

**Пин** » 30 апр 2016, 15:35

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 12:42 Я ничего не поняла Кого с кем сравним, у кого мычание и у кого эхолалии? Это разные дети?

Да я засыпала уже, тыкнула не в ту цифру.

У моего сначала мычание, потом эхолалии пошли, в 4 года - что-то типа разговорной речи появилось (можно было худо-бедно диалог поддерживать, если это так можно назвать) но безэмоциональная и штампованными фразами, плюс ошибки речевые.
У твоего так же или по другому?

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 14:35 Вот. А казалось ничего, кроме грамматических ошибок, и не осталось. А вот так опа и "переклинит"

Вот и я о том же. :idontno:

Ты спрашиваешь, чего хуже может быть, если речь и интеллект встали на место. А в башке у них совсем другое мышление и совсем другие интересы, нежели чем у детей-ровесников, и страхи у них другие. Вот это и доводит меня до белого каления на фоне, казалось бы, уже приблизившегося к норме развития.

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 15:46

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 15:35 У твоего так же или по другому?

А. У Тёмки не было эхолалий. Его речь началась с чтения, ну сначала буквы стал называть в 4 года)))
А так, как ты описываешь, один мальчик у меня развивается, только собственная речь в 5 появилась, сейчас уже трехсловную фразу отрабатываем и падежные окончания, начинали в феврале с Сущ+глагол... при том, что эхолаличино он воспроизводил более сложные конструкции.
Второй ребенок с эхолалией... там более выражены аутичные черты. Эхолалии ушли вот совсем недавно, но самостоятельно строить диалог он не видит потребности(( По картинкам двухсловную фразу составить может. И это исключительно учебный навык, который он не переносит в жизнь (6 лет). На последнем занятии отрабатывали еще и обращение Дай+сущ. Падежи осваивает куда легче первого (тот сенсо-моторный алалик), но работать с ним гораздо сложнее. Нафиг ему все это не надо.. и "гудит" почти постоянно фоном :catch:

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 15:35 Ты спрашиваешь, чего хуже может быть, если речь и интеллект встали на место.

Где?

Я просто тоже ночью писала, с температурой. Плохо помню наш диалог :lol:

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 15:35 и страхи у них другие

Ага. Вообще беда. Я снова напряглась до того, что мне сейчас шею скручивает до ломоты. Учитель в такой ситуации не поймет его, не сможет ничего сделать, в итоге он сам без помощи перепугается... и чем все это кончится неизвестно. Я его к коллективу, правилам, детям и чтению готовлю.. а у него истерика из-за 500%, когда должно быть 100%! И как такие вещи предусмотреть :headbang:

**Пин** » 30 апр 2016, 16:49

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 15:50 И как такие вещи предусмотреть

Да никак не предусмотришь. :idontno:

Я же не могла предусмотреть, что Илья будет весь перекашиваться из-за слабенького школьного звонка, зажимая уши. Дома-то он такие орущие конструкции собирает, что у меня уши закладывает, и эти звуки его не пугают.

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 15:50 Где? Я просто тоже ночью писала, с температурой. Плохо помню наш диалог

Ты чего, ОРВИ цапнула? А я после 3-го дня субботника на Морозовской даче вчера начала стремительно засыпать за компом, просто проваливалась моментами в бессознанку, а посидеть хотелось, потому что утром можно было выспаться, когда еще такая роскошь привалит.

И теперя все болит, потому что я, как дедушка Ленин, носила бревна на субботнике. А еще мы вчера откопали ступеньки дорожки в парке и бордюры от дороги, все совпало с планом парка, который мы нашли. :good_boy:

Фактически, как археологи, работали, все в землю ушло за многие годы.

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 19:25

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 16:49 Ты чего, ОРВИ цапнула?

Ага, старшая притащила. Уши заложило, горло болит, нос течет и температура. Сижу такая вот краса в кровати и умничаю)))

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 16:49 И теперя все болит, потому что я, как дедушка Ленин, носила бревна на субботнике.

Пин писал(а) on 30 апр 2016, 16:49 все совпало с планом парка, который мы нашли

Молодцы!

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 20:25

Жадина, а вот такую книжечку своему не хочешь?
http://www.labirint.ru/books/378443/
Она советская еще, в детстве у меня была.

**Жадина** » 30 апр 2016, 20:37

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 20:25 Жадина, а вот такую книжечку своему не хочешь?
http://www.labirint.ru/books/378443/
Она советская еще, в детстве у меня была.

Это тоже для занятий?

**Ведьмежонок** » 30 апр 2016, 20:54

Жадина, да нет. Просто детская книжка. Но хорошая:
- простые фразы, имеющие опору на картинку;
- несмотря на маленький объем, текст имеет законченный сюжет;
- в наличии юмор и проблемные ситуации))
- есть тексты в стихах.

Т.е. ее запросто можно использовать для развития связной речи, обучению пересказу, тренировки речевой памяти и совершенствования различных грамматических конструкций. Кроме того, на основе этих сюжетов можно выстраивать первые рассуждения, с маминой помощью.

Еще одна такая же ценная для развития речи "просто детская книжка" - это рассказы Сутеева.

**ЕленаР** » 30 апр 2016, 21:17

Izis писал(а) on 30 апр 2016, 08:04 А сейчас мониторила курсы переподготовки - все ушли в сторону реабилитации алкоголиков и прочих. По работе с детьми - максимум 1-2 доп.курса. Если и есть такие, то с просроченной лицензией - возможно, даже не действующие, просто информацию не удалили.Еще два года назад было достаточно курсов переподготовки именно по детской нейропсихологии.

Izis, дай ссылку, где мониторишь курсы?

**Oceana** » 30 апр 2016, 21:22

Из-за темы пошла читать про аутизм. Есть подозрение, что у племянника легкая форма аутизма все-таки.
Наверняка сама не пойму действительно или нет.
Вопрос в чем, есть какие-то рекомендации, как общаться с аутистами?
чтобы я смогла помочь своему ребенку и не переживать из-за поведения двоюродного брата. А о его поведении я писала немного в др.темах.

Добавлено спустя минуту 53 секунды:
И мне может стоит пересмотреть отношение, потому что племянник меня даже раздражает. А я может неверно понимаю его поведение

**Жадина** » 30 апр 2016, 21:25

Ведьмежонок писал(а) on 30 апр 2016, 20:54 рассказы Сутеева.

Такая у нас есть! Толстючая. Там чуть ли не к каждой строчке картинка. Мы ее часто юзаем.

**Вайолет** » 01 май 2016, 08:44

А у меня племянник ( то есть сын племянника мужа) так и не говорит. Я где- то про него уже писала. Он с бутылкой в 3 года был. Вот сейчас ему 3 года и 2 мес. Насчет бутылки не знаю, но не говорит ни слова. Даже простейшего. При этом слышит и объясняется жестами. Речь понимает. Невролог назначила " какие-то таблетки", сказала, если не заговорит, назначит уколы. А с остальным до 4-х лет ждать предлагает. Бабушка мальчика очень волнуется. Вот что это? Просто поздний ребенок или ужн волноваться? По одной линии, по папиной, наследственность хорошая. Все говорили рано.

**Ведьмежонок** » 01 май 2016, 11:06

Вайолет писал(а) on 01 май 2016, 08:44 Невролог назначила " какие-то таблетки", сказала, если не заговорит, назначит уколы.

Тащусь я от наших неврологов :idiot:

Очень маленький процент врачей объясняет родителям действие всех этих уколов и отправляет попутно с лечением к дефектологу. Хотя такие врачи есть :clap:

Вайолет писал(а) on 01 май 2016, 08:44 Вот что это? Просто поздний ребенок или ужн волноваться?

Вета, извини за черный юмор... надо было или нет волноваться в 3 года, станет ясно в его 5 лет :sorry:

**Пин** » 01 май 2016, 11:15

Вайолет писал(а) on 01 май 2016, 08:44 Невролог назначила " какие-то таблетки", сказала, если не заговорит, назначит уколы.

А ЭЭГ она перед таблетками-уколами не предложила сделать? Ноотропами можно эпи спровоцировать, это я так, к слову. :idontno:

Вайолет писал(а) on 01 май 2016, 08:44 Просто поздний ребенок или ужн волноваться?

Я бы, как минимум, несколько психоневрологов уже к этому моменту посетила. Лучше перебдить, ИМХО. А в 4 года скажут, что "чего вы на попе ровно сидели все эти годы".

**Ведьмежонок** » 01 май 2016, 11:16

Oceana писал(а) on 30 апр 2016, 21:24 Вопрос в чем, есть какие-то рекомендации, как общаться с аутистами?

Посторонним не пугать, не навязываться ребенку, не раздражаться самим :idontno:

Как правило они не любят очень громкой, быстрой, возбужденной речи и не понимают переносного значения слов и сложных речевых оборотов. Ирония тоже мимо него пройдет. В общем-то стиль общения от аутиста зависит. Кому что не нравится/нравится. Какой у него уровень интеллектуального развития. Какая степень аутизма...

А вообще полно текстов и видео по запросу "как общаться" :4u:

Из того, что мне нравится:
Вот текст от самого аутиста http://www.aspergers.ru/node/39

А вот от мамы аутистов
http://outfund.ru/pyatnadcat-sposobov-p ... zhdyj-den/

**Вайолет** » 01 май 2016, 11:45

Пин, блин, проблема в том, что это лучший невролог города.
И я даже не знаю, чего им аще посоветовать. Я бы побоялась упустить.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Я сейчас в днревню еду, потом приду в эту тему с вопросами. Может, увижу сегодня этого мальчика.

**Nadin78** » 02 май 2016, 03:57

На картинке есть признаки, по которым можно заподозрить аутичные черты у ребенка. Но это не значит что прям сразу аутизм

У нас почти все присутствует. Кроме того что он избегает прикосновений и предпочитает одиночество. Хотя опять же на контакт идет избирательно, и не выносит толпу.

Загадка "нестандартных" детей ХХI века

Кто сейчас на конференции