Загадка "нестандартных" детей ХХI века

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:02

Финетка писал(а) on 28 апр 2016, 09:29 С нашей семьей хорошо совпадает, только не знаю, что имеется в виду под развитием левого полушария.

Знаковые системы, цифры, буквы, конструкторы и пазлы (хотя там пространственное, а это правое)... компьютерные развивающие мультики (с 6 месяцев). В общем упор на логику и интеллект, а не чувства и воображение. Так будет правильнее сказать, наверное.

Финетка писал(а) on 28 апр 2016, 09:29 плюс - почти во всех этих семьях есть еще хотя бы один ребенок (где старше, где младше, где огромная разница в возрасте, где буквально пара-тройка лет), и этот ребенок абсолютно здоров в ментальном плане

У одного из двух моих клиентов-аутистов и у нас самих тоже есть другие здоровые дети)) Семья меняется, родители, окружение... Потом, о нас в саду и школе не знали, например, что у моих детей разные отцы. Никто, кроме форуму М-во не имеет понятия, какие сложности у нас были в отношениях с мужем в период раннего детства Тёмы. И вообще я никому не докладываю о своих психологических проблемах и тараканах мужа, а внешне я контактная и уравновешенная... а он оптимист с юмором. Что там на самом деле знаем мы, да мой психиатр

Так что тут оценивать можно только себя, причем честно.

Финетка писал(а) on 28 апр 2016, 09:29 Кроме нас я больше не встречала ни одной семьи хотя б с одним из этих признаков, ну, разве что высшее образование попадается.

У меня маленькая выборка, семей 6-7. Не подходит 100% одна семья... но как раз там аутизм во весь рост имеется, а не "аутичные черты".

**Анчутка** » 28 апр 2016, 11:08

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 Знаковые системы, цифры, буквы, конструкторы и пазлы (хотя там пространственное, а это правое)... компьютерные развивающие мультики (с 6 месяцев). В общем упор на логику и интеллект, а не чувства и воображение. Так будет правильнее сказать, наверное.

т.е. как раз то, что сейчас очень модно и считается "ранним развитием" :scratch:

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:08

Ведьмежонок, может, это правда воздействие беспроводных гаджетов? Они как раз лет 10-15 как активно вошли в нашу жизнь.

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:11

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 но вот мой знакомый педиатр тоже связывает всплеск особенных деток с диагностикой

А она сено-моторного алалика видела? А даже легкую степень аутизма? Там никакой особенной диагностики не надо, чтобы понять, что с ребенком беда. Правда раньше они могли попадать в категорию детей с психиатрией или к у/о (Изис :beer:

). Но дело-то в том, что и этих детей, вроде, меньше не становится, а должно, если просто перегруппировали диагнозы.

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 А тут пишут "с фонарями" искали в 80х, а теперь отбоя нет

Да. Кандидаты и доктора наук точно знали, что алаликов мало. Ну они в курсе, наверное были признаков этого отклонения. И сады были для таких детей, их уже в 60-70 выделяли, диагностировали, комплектовали из них группы :idontno:

Но их было очень мало. Речевые школы и сады для детей с тяжелыми нарушениями речи зачастую были интернатного типа, т.к. для набора группы детей со всей области собирали. А сейчас каждый пятый, обращающийся к логопеду, имеет если не МА, то ОНР (общее недоразвитие речи). Раньше они в кустах ховались что ли? При том, что диагностика велась уже полвека назад в этом направлении.

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:12

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 А тут пишут "с фонарями" искали в 80х, а теперь отбоя нет .

За что купила... я бы гаджеты (УЗИ всякие в том числе, микроволновки и Вай-Фаи) и экологию все же во главу угла поставила бы. Ну и развал коррекционной системы сюда же.

**Vittel** » 28 апр 2016, 11:13

вот думаю, почитать что ли на эту тему...или уж не лезть в дебри, пребывать дальше в благом неведении

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:14

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:11 А она сено-моторного алалика видела? А даже легкую степень аутизма?

да разных детей она видит. Она на участке работает.
Говорит, что раньше такие дети были с др. диагнозами.
В общем, когда я ужасаюсь растущей статистике, она говорит, что это лишь диагностика, которая раньше была иной.

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:15

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:11 А сейчас каждый пятый, обращающийся к логопеду, имеет если не МА, то ОНР (общее недоразвитие речи)

У нас в группе 14 человек по списку, у всех ОНР в той или иной степени. И у одной девочки СМА.

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:16

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:11 Но дело-то в том, что и этих детей, вроде, меньше не становится, а должно, если просто перегруппировали диагнозы.

ну вот, получается все таки, что детей с проблемами становится объективно больше.

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:17

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:14 да разных детей она видит. Она на участке работает.

Знаешь, меня вот наш педиатр уверяла, что с дитем у меня все норм. Я забегала по врачам с его 2,5 лет. В 3,1 мне выдали, что у него моторная алалия с сенсорными компонентами + аутичные черты. В конце концов имеем ОНР 3 ур. + СДВГ, что тоже очень не сахарно. Но это хотя бы корректируется :worthy:

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:22

ГалинаТ писал(а) on 28 апр 2016, 11:08 т.е. как раз то, что сейчас очень модно и считается "ранним развитием"

Да. Я уже "развлекаюсь" таким образом. Приводят ко мне подобного ребеночка, я раньше медицинский анамнез собирала, всё путем, как в вузе учили (кстати, никаких закономерностей нет). А сейчас спрашиваю что читают (то Пушкина, то вообще заумь какую-то.. 3летке неговорящему, ага), во что играют (ой, он тааак в компьютере разбирается). Дальше зависит от того, насколько мама мне доверяет и готова своему суперразвитому ребенку читать Репку вместо "Руслана и Людмилы" и играть в Ладушки, вместо показа 100 картинок в минуту Домана или еще какой другой "развивающей" хрени.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

А в семью я вообще влезть не могу... посылаю к психологам, но :idontno:

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:08 Ведьмежонок, может, это правда воздействие беспроводных гаджетов? Они как раз лет 10-15 как активно вошли в нашу жизнь.

Тёмка перестал шарахаться по дому "отрешенным аутистом" и начал говорить на наших с ним занятиях, когда мы тупо отключили все компы и ТВ в доме :idontno:

И отняла у него все квадраты Никитина и пазлы. Я опомнилась в его 3,5 года.

**Финетка** » 28 апр 2016, 11:26

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 Знаковые системы, цифры, буквы,

не, я всегда подозревала, что это неправильно, так что мы этим не занимались

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 конструкторы и пазлы (хотя там пространственное, а это правое).

не, ну был конструктор и были мягкие разрезанные картинки, чтоб складывать. Пазлы уже много позже поперли у нас.

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 компьютерные развивающие мультики (с 6 месяцев)

нет и нет

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:02 Что там на самом деле знаем мы, да мой психиатр

я по тем признакам, что в цитате

Кто-то из родителей плотно связан с компом (программист, IТ и т.п.) и слегка вне реальности. Второй родитель там же зачастую (в Сети), а куда ему деваться? Тревожные матери-интроверты. Как правило высшее образование у обоих, и.. синдром исключительности)) Семья замкнута на себе, мало внешних контактов. Гипертрофированное внимание развитию левого полушария в раннем возрасте. Приобщение ребенка к технике уже лет с 2-2,5... Завышенные ожидания по отношению к тому же ребенку.

это всё вполне можно представлять о людях, с которыми долго знаком и общаешься насчет детей.

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:26

Ведьмежонок, квадраты Никитина я купила ребенку, когда ей уже было 3, 5 года) ух!)

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:28

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:22 когда мы тупо отключили все компы

У нас тоже планшет в ремонте :lol:

Хотя, справедливости ради, заметила, что Димка смотрел игры, связанные с ПДД (гаишником будет!), и потом рассказывал мне как называются дорожные знаки, поет песенки про трамвай, троллейбус и маршрутку

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:29

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:14 да разных детей она видит. Она на участке работает.

Она их с другого угла видит. Наша педиатр спросила, что это Тёма такой странный. Я ответила, что возможно это РДА. Она меня завалила вопросами. Не знают они ничего из этой области. Ручки подними, дыши-не дыши, ротик открой. Когда ребенок спокойный, то она и не заметит ничего, если не попробует контактировать с ребенком напрямую и в неформальном обстановке. У них на это времени нет. А эти диагнозы общую карту не пишут.

Жадина писал(а) on 28 апр 2016, 11:15 У нас в группе 14 человек по списку, у всех ОНР в той или иной степени.

Ну у вас их специально собрали))

Жадина писал(а) on 28 апр 2016, 11:17 Но это хотя бы корректируется

Многое из этого корректируется. Что наводит на мысли, что это отнюдь не органика.
Кстати, насчет влияния семьи и психотипа родителей. Нынешние детки - это дети детей (и подростков) 90х. Может нам то время таки сильно повредило психику и мы теперь растим вот таких своих детей? :crazy:

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:29

Ведьмежонок, так это "горе от ума"? в деревню надо с дитём. Гаджеты в помойку.

кстати, а есть статистика по городским-сельским детям? по образу жизни?

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:30

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:27 Ведьмежонок, квадраты Никитина я купила ребенку, когда ей уже было 3, 5 года) ух!)

Хорошо получается? Моему не интересно совсем. Хотя уже 5.

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:30

Жадина писал(а) on 28 апр 2016, 11:28 и потом рассказывал мне как называются дорожные знаки, поет песенки про трамвай, троллейбус и маршрутку

Ну логоритмику я тоже на компе включаю))

**Финетка** » 28 апр 2016, 11:32

У нас очень резко произошли изменения с ребенком. Я много это обдумывала

вспоминала, смотрела видео его маленького. Вот еще в годик был нормальный ребенок: понимающий речь (!!!), повторяющий слова (!!!), повторяющий за другими детьми жесты, с нормальными эмоциями, с социальными жестами, тянущийся играть с другими детьми, интересующийся всем вокруг, любопытный, а через полгода уже совсем другой. Мы ж не перестали разговаривать, играть, гулять, ну ничего у нас не изменилось в жизни :idontno:

а всё стало сходить на нет, исчезать.

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:32

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:29 Ну у вас их специально собрали))

Ну да.

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:29 Нынешние детки - это дети детей (и подростков) 90х.

я дите 70-х и подросток 80-х (1972 г.р.). Димкин папа старше меня на 3 года.

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:33

Жадина, моя только ближе к 5 годам проявила интерес к классическим пазлам. А вот конструкторы всегда любила - даже из подручных материалов собирала что-то всегда. Кубики-палочки туда же. Да, нравилось ей это уже в три.

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:34

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:29 Ведьмежонок, так это "горе от ума"? в деревню надо с дитём. Гаджеты в помойку.

Не знаю. Это мои личные не научные выводы. И в большей степени, конечно, наблюдения за своим ребенком и племянниками. Среди клиентов есть молчащие дети, не имеющие, по словам мамы, вообще доступа к компу. Так что там все же комплекс причин. Факт, что сейчас для диагноза алалия можно не иметь подтвержденного томограммой повреждения речевых зон мозга. Т.е. появились алалии невыясненной этиологии, официально :idontno:

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:29 кстати, а есть статистика по городским-сельским детям? по образу жизни?

Не видела, хотя наверняка должна быть

**Жадина** » 28 апр 2016, 11:35

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:33 конструкторы всегда любила

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:33 Кубики-палочки туда же.

Это наше все! Но вот Никитин... :no3:

**Lectrice** » 28 апр 2016, 11:35

Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2016, 11:29 Не знают они ничего из этой области.

скорее всего.

**Ведьмежонок** » 28 апр 2016, 11:37

Финетка писал(а) on 28 апр 2016, 11:32 У нас очень резко произошли изменения с ребенком

Угу. Бывает годам к 2,5 есть около 10 слов, а в 3,5 приходят ко мне молчащие. Что это - никто объяснить не может :idontno:

Финетка писал(а) on 28 апр 2016, 11:32 Мы ж не перестали разговаривать, играть, гулять, ну ничего у нас не изменилось в жизни

Ну вот я "притянула за уши" версию логических игр и компа. Года в два ребенка и начинают к этому приобщать современные родители. Но... не все. А ребенок замолчал.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:33 Жадина, моя только ближе к 5 годам проявила интерес к классическим пазлам

Вот, это норма

Lectrice писал(а) on 28 апр 2016, 11:33 Кубики-палочки туда же. Да, нравилось ей это уже в три.

И это. Это что-то типа моделирования реального мира + действия с реальными предметами имеющими реальные физические свойства. Дети месяцев с 8 к таким вещам (закрывать крышку кастрюли, греметь лодкой, рвать бумагу) проявляют интерес и это очень полезно.

Загадка "нестандартных" детей ХХI века

Кто сейчас на конференции