Отказ от прививок

**Анчутка** » 26 янв 2015, 10:45

Zagadka писал(а) on 25 янв 2015, 23:53 Стращают, что будут проблемы с устройством в садик. Как избежать их?

зависит только от вас - как себя поставите, заявление, которое я выложила выше я писала первоначально в садик, и всегда сую его. Проблем У МЕНЯ не было, у других отказников - пытались докапываться. на них давили... те же люди, которые... просто поняли, что со мной лучше не связываться

мать их писал(а) on 26 янв 2015, 00:07 флюру взрослых вместо манты приношу

я даже этого не делаю

Амальгама писал(а) on 25 янв 2015, 23:41 Ну и прививаться в здоровом состоянии, иначе будет виновата не прививка, а ослабленный иммунитет.

понимаешь, есть куча скрытых состояний, которых ты не видишь - и не увидишь и не узнаешь, если прививка не даст реакцию. Ведь ЗДОРОВЫХ - их нет

есть не до обследованные.

Владлена я начинала прививать - в результате имели страшенный АД и аллергию, которую лечим до сих пор.
Младшие не привиты вообще, и АД у них практически не было, если только мама совсем не наглела и не жрала непонятно что в непонятно в каком кол-ве,

тогда слегка щечки могли покраснеть - но как только я жрать переставала и детям капала в ротик чуток энтеросгеля - проходило все мгновенно (а у Владлена, все тело было покрыто чешуей, при том, что я не ела ничего суток по 2-3, за время ГВ похудела на 25 кг).

**Анчутка** » 26 янв 2015, 10:46

Izis писал(а) on 26 янв 2015, 09:56 В итоге сказала, что иду в прокуратуру. Утром прихожу в поликлинику, а мне охранник(!!!!) говорит, что ваша мед карта в регистратуре.

**Zagadka** » 26 янв 2015, 11:18

Засоня, так я сначала так и сказала, и сделала. Был временный отказ, но от нас все равно не отставали. В итоге написала снова, что вообще отказываюсь, и все равно направления рисуют и каждый раз спрашивают.

Я бы тоже заплатила, чтобы нарисовали. Знать бы кто на себя возьмёт такое.

**Talia** » 30 июл 2015, 00:34

Девы, я как-то из прививочной темы надолго выбыла. И вообще не знаю, что сейчас делают, какие новые вакцины появились. Решила мелкого привить - про БЦЖ думаю, определенно хотела сделать АКДС (только Инфантрикс) и полио. Думаю в 3,5 года он уже не должен никакой реакции выдать. Где и что почитать можно?
P.S. кстати, Яне дали в школе уведомление, чтоб мы расписались, что в случае прививки живой вакциной полио, она выводится из коллектива на 60 дней. Интересно, как это в случае со школой работает :idontno:

2 месяца без школы - перебор, имхо.

**Izis** » 30 июл 2015, 06:47

Talia, инфатрикс - только платно. В поликлиниках делают только пентаксим.

По поводу высаживания впервые слышу.
Это если Яне сделают прививку - она выводится?

**Анчутка** » 30 июл 2015, 10:55

Talia писал(а) on 30 июл 2015, 00:34 Яне дали в школе уведомление, чтоб мы расписались, что в случае прививки живой вакциной полио, она выводится из коллектива на 60 дней. Интересно, как это в случае со школой работает 2 месяца без школы - перебор, имхо.

фигня, это психологическое давление на вас, не имеющее законного обоснования.
Даже из сада не могут высадить

хотя дошкольное образование не обязательно... что уж про школу говорить

так что... шлите всех лесом

**MsAutry** » 30 июл 2015, 10:55

Izis писал(а) on 30 июл 2015, 06:47 Это если Яне сделают прививку - она выводится?

если ей не сделают- она выводится, т.к. всех привили живой, а ее нет.

Я сейчас делаю карту в сад средней, врач настаивает только на манту, ну я еще буду с ней на счет альтернативы работать, от живой полио отказалась, у меня младшая непривитая совсем, я ж ее из дома не высажу :kuku:

на 60 дней :hearing:

**Анчутка** » 30 июл 2015, 10:56

а на счет даст или не даст организм реакцию... никто не скажет, от возраста не зависит.
Моей сестре от дифтерии на работе сделали, 49 лет - получили инсульт :cry2:

**MsAutry** » 30 июл 2015, 10:56

ГалинаТ писал(а) on 30 июл 2015, 10:55 фигня, это психологическое давление на вас, не имеющее законного обоснования.

это так

**Lis29** » 30 июл 2015, 11:23

Talia писал(а) on 30 июл 2015, 00:34 определенно хотела сделать АКДС (только Инфантрикс) и полио. Думаю в 3,5 года он уже не должен никакой реакции выдать. Где и что почитать можно?

Про 3,5 года не знаю, у нас в 2,4 Инфарикс дал загадочные осложнения, поэтому больше никто из семьи не привит.
Младшей сейчас карту в ГКП, соответственно без прививок и Манту. мы особо ругаться не стали, пришли сразу с 2 отказами от прививок и от противотуберкулезной помощи. Нас сначада пытались к фтизиатру отправить, но увидев отказ, попросили сдать кровь Микобактерии туберкулеза, определение ДНК, мы ругаться дальше не стали и сделали анализ. С ним подписали. Тк в саду опять бы начали доставать, а так пусть радуются анализу.
Со старшими и манту пока всех в лес посылаю и пишу отказы.

**Мифсла** » 30 июл 2015, 11:49

http://ngs24.ru/news/articles/2213213/

**Lis29** » 30 июл 2015, 12:47

По поводу Манту я знаю две истории с реальными знакомыми. У одного еще в СССР развилась астма, у одноклассницы сына была такая аллергическая реакция, что она в реанимации лежала. А так вроде и не прививка и никаких последствий быть не должно. Но я не с кем не спорю, пусть каждый решает сам.

**Анчутка** » 30 июл 2015, 13:39

Lis29 писал(а) on 30 июл 2015, 12:47 А так вроде и не прививка и никаких последствий быть не должно.

однако вещества вредные в организм вводят - так что точно, не для здоровья :idontno:

я в Морозовской в неврологии лежала... двое деток там были как раз с реакциями после Манту... одна девочка "овощем" стала :cry2:

**WillyWonka** » 30 июл 2015, 14:06

У сына аллергия на манту. Детский врач отказался это регистрировать в карте под предлогом, что не бывает. :headbang:

В этом году вместо манту сдавали дорогущий анализ крови, зато ничего в организм не вводили.

**GalinovMost** » 30 июл 2015, 14:10

А кто-нибудь от гриппа детишек прививает? Я в этом году записалась на работе, в том году и я, и дочь очень сильно переболели этой гадостью

**Lis29** » 30 июл 2015, 14:10

ГалинаТ писал(а) on 30 июл 2015, 13:39
Lis29 писал(а) on 30 июл 2015, 12:47 А так вроде и не прививка и никаких последствий быть не должно.

однако вещества вредные в организм вводят - так что точно, не для здоровья
я в Морозовской в неврологии лежала... двое деток там были как раз с реакциями после Манту... одна девочка "овощем" стала

Очень жалко детей. Но вот я думаю, что 99% у врачей в этом не виновато Манту. Я когда о своих проблемах после прививки говорила, мне говорили, что температура и отнимающиеся ноги это нормальная реакция, а все остальное ваши придумки. Но даже температуры и ноги не зафиксированы в карте. О какой картины осложнений можно говорить. :idontno:

Я так и говорю уговаривающим меня врачам, я могу сдать кровь, слюну, что хотите, но колоть не понятно, что и не понятно зачем не буду.
Помню когда я со старшим решила не делать манту, стала искать альтернативу. В/на Украине одно время был анализ, брали кровь и почти 100% определяли есть ли туберкулез. Активно этот анализ использовали в животноводстве. А потом на Украине перестали принимать этот анализ и потихоньку все заглохло. Ведь туберкулин производят и это громадные деньги.
Вот не верю я, что в наш век нет другого достоверного способа кроме Манту и Диа ... (лень смотреть как он пишется, тоже Манту только в профиль), что бы не вводить какую нибудь гадость в организм.

**Talia** » 30 июл 2015, 15:06

Izis писал(а) on 30 июл 2015, 06:47 Это если Яне сделают прививку - она выводится?

Наоборот, если кому-то сделают, то Яну выведут, потому что она непривита (я ждала до 2 лет, а потом она заболела).

ГалинаТ писал(а) on 30 июл 2015, 10:55 фигня, это психологическое давление на вас, не имеющее законного обоснования.

Ссылка на закон там есть, но я не слышала еще ни разу, чтоб из школы кото-то изолировали.

ГалинаТ писал(а) on 30 июл 2015, 10:56 Моей сестре от дифтерии на работе сделали, 49 лет - получили инсульт

В 49 лет я б сама не стала делать без особой нужды, обычно к этому возрасту целый будет болячек имеется :idontno:

Манту делали всем троим, реакции на туберкулин нет. Начали делать 3 года назад, когда надо было Яне диагноз ставить, а без Манту нас слушать не хотели (детский фтизиатр-ортопед один на всю Москву, ей 94 года было

что она видела на снимке - не представляю). С Милой одно время прокатывал мазок-ПЦР (кровь сдавать - это отдельное развлечение, это только Яна может каждый месяц), сейчас по-моему требования ужесточились, неоднократно читала, что требуют именно Манту.
Сашкин всё-таки мальчик (некоторые родственники его вообще уже видят или военным, или врачом или тем и другим :shok:

) а там не открутишься, всё равно делать придется.

Добавлено спустя 47 секунд:
От гриппа не делаем, их эффективность от силы 50% - к чему тогда :idontno:

**Мифсла** » 30 июл 2015, 15:30

GalinovMost писал(а) on 30 июл 2015, 14:10 о-нибудь от гриппа детишек прививает? Я в этом году записалась на работе, в том году и я, и дочь очень сильно переболели этой гадостью

От гриппа имеет смысл прививать только группы риска. То есть контактирующих с большим количеством людей, частоболеющих и хронических бронхолегочников. У нас прививается только мама, она учитель началки/завуч.

**Alameda** » 30 июл 2015, 15:38

Talia писал(а) on 30 июл 2015, 15:07 сейчас по-моему требования ужесточились, неоднократно читала, что требуют именно Манту.

Есть такое

Или Манту, или рентген плюс флюры родителей. По крайней мере, у нас так. Надеюсь, в этом году смогу пропихнуть в качестве аргумента квантифероновый тест.

**Lis29** » 30 июл 2015, 15:46

Alameda писал(а) on 30 июл 2015, 15:38
Talia писал(а) on 30 июл 2015, 15:07 сейчас по-моему требования ужесточились, неоднократно читала, что требуют именно Манту.

Есть такое Или Манту, или рентген плюс флюры родителей. По крайней мере, у нас так. Надеюсь, в этом году смогу пропихнуть в качестве аргумента квантифероновый тест.

У нас пока прокатило, посмотрим что будет в саду и школе. И это не закон ужесточили, это новое требование СанПина, в принципе это внутренняя инструкция. Но вопрос очень спорный. Посмотрим, что будет дальше. Но я уже видела в интернете, что предлагают справки от фтизиатора и справки о постановки Манту.

**Alameda** » 30 июл 2015, 15:54

Lis29 писал(а) on 30 июл 2015, 15:46 И это не закон ужесточили, это новое требование СанПина, в принципе это внутренняя инструкция.

Я в курсе. Вроде даже суд затевался, но не слышала и не читала нигде про его результаты и вообще был ли он. Причем читаешь в инете - кто смог обойтись просто флюрами родителей, кто сдавал анализ крови на пцр, кто квантиферон, кто рентген делал. У нас все жестко было

Или - или.

**Talia** » 30 июл 2015, 16:16

Alameda, как всегда - человеческий фактор, на кого попадешь. У нас поскольку на туберкулин аллергии нет - я делаю, была бы - пришлось бы искать что-то другое. Папочка хитрый, все решения на меня спихнул, даром что медик, а я сиди и взвешивай :wonder:

**Alameda** » 30 июл 2015, 16:35

Talia писал(а) on 30 июл 2015, 16:16 Папочка хитрый, все решения на меня спихнул, даром что медик, а я сиди и взвешивай

Сочувствую

Тяжело в одиночку решать такие важные вопросы. Мы с мужем в этом вопросе заодно :kefir:

**Совёнка** » 30 июл 2015, 20:13

Мифсла писал(а) on 30 июл 2015, 15:30
GalinovMost писал(а) on 30 июл 2015, 14:10 о-нибудь от гриппа детишек прививает? Я в этом году записалась на работе, в том году и я, и дочь очень сильно переболели этой гадостью

От гриппа имеет смысл прививать только группы риска. То есть контактирующих с большим количеством людей, частоболеющих и хронических бронхолегочников. У нас прививается только мама, она учитель началки/завуч.

Наш педиатр оттгриппа прививку не советует. Зато частоболеющим деткам и тем, кто в группах риска, очень советует прививку, забыла название, могу уточнить, помню, что дорогая довольно, так после неё болеют реже. Я про эту прививку первый раз вообще услышала от администратора педиатрического кабинета во время обучения (я у них типа на подхвате на случай отпусков и т.д.), она очень хвалила и сказала, что до неё постоянно от деток цепляла простуды, а теперь даже в сезон болячек получается не заболеть.
Вот после этого отзыва пошла уточнять у педиатра))

Не каждый год ставится, надолго....

**Анчутка** » 30 июл 2015, 20:38

Lis29 писал(а) on 30 июл 2015, 15:46 И это не закон ужесточили, это новое требование СанПина, в принципе это внутренняя инструкция.

внутренние инструкции, противоречащие ФЗ не обязательны... можно слать лесом, что я благополучно и сделала... и в саду и в школе. И да, на угрозы высадить - сказала велком, будем разбираться через суд...
никто не рискнул... если видят вашу твердую позицию - ничего не сделают. Тут борьба на уровне психологического давления.

Отказ от прививок

Кто сейчас на конференции