Медицина в РФ, Европе и Америке, сравнение.

[vatrushka]

А поскольку соплями болеют практически все, а онкологией - некоторые, то тех, кто будет стоять за вызов врача на дом на температуру 37 будет в разы больше.

ИМХО, я на форумах вижу что людям жутко необходимы эти врачи на дом для соплей, приходящие померять давление и т.д.. Мне не понятно- средства тратящиеся на поход специалиста по домам и времязастраты на передвижение специалиста в транспорте- лучше бы добавили специалистов в поликлинику и организовали более скорую скорую помощь для случаев когда реально надо.

С одной стороны, все правильно, нужно наводить порядок, с другой, а остальных-то как лечить без денег, которые потрачены и не восстановлены?

Значит медицина начнет дорожать , что бы заложить убытки неоплаты и со временем у вас будет как у нас.

[Тарелка]

МХО, я на форумах вижу что людям жутко необходимы эти врачи на дом для соплей, приходящие померять давление и т.д..

Тем не менее отказываться от этого большинство не хочет, ибо это УДОБНО.

Значит медицина начнет дорожать , что бы заложить убытки неоплаты и со временем у вас будет как у нас.

Вряд ли.

[Oceana]

Тарелка, мне вообще не нравится страховая медицина.

[vatrushka]

Тем не менее отказываться от этого большинство не хочет, ибо это УДОБНО.

У вас медицина государственая и народ не парится где государство берет денги на оплату специалиста бегающего по домам- обесценивая важность и ценность врача и прочего мед. персонала. Если вы начнете платить хотя бы 20% за оказаные услуги в разы снизится количеств вызовов врача на дом на сопли и скорой на давление померять. Зато деньги от этого можно будет использовать для увиличения квот на более нужное: протезирование, онкологию, и т.д.

[Тарелка]

Тарелка, мне вообще не нравится страховая медицина.

Почему?

Если вы начнете платить хотя бы 20% за оказаные услуги в разы снизится количеств вызовов врача на дом на сопли и скорой на давление померять. Зато деньги от этого можно будет использовать для увиличения квот на более нужное: протезирование, онкологию, и т.д.

Ты представляешь, сколько народу после этого выйдут на улицы, отстаивая врача на сопли? И, главное, насколько легко их будет вывести на улицы тем, кто давно уже хочет расшатать здесь все и вся.

[Рыба]

Вот и у нас также. Только разница в том, что когда бюджетные деньги закончатся, а денег от страховой компании не будет, то и экстренную помощь будет оказываеть нечем.

Вот как раз об этом я выше спорила с Lumix. В том смысле, что, возможно, здесь что-то раздуто, но это - помимо наживы и всяких отрицательных моментов - позволяет оказывать экстренную помощь всем подряд и не разоряться.

Ну т.е. тоже уже научились обходить страховые компании. Наши тоже учатся потихоньку.

Ну вот именно в том случае никто ничего не обходил. Таки было очень больно и быстро надо. Но, возвращаясь к Вашему вопросу, никто ничего ни с кем не согласовывает, врачи лечат, как им положено, а в бюрократии потом крючкотворы разбираются.

Ты представляешь, сколько народу после этого выйдут на улицы, отстаивая врача на сопли? И, главное, насколько легко их будет вывести на улицы тем, кто давно уже хочет расшатать здесь все и вся.

О.

[Safira]

Если вы начнете платить хотя бы 20% за оказаные услуги в разы снизится количеств вызовов врача на дом на сопли и скорой на давление померять. Зато деньги от этого можно будет использовать

ну вот ведь какое дело. я сама согласна с этим и готова платить, сама в государственную хожу раз в 5 лет, сына в платную вожу ибо нашу детскую надо штурмом брать. но ведь есть люди и их много больше - для которых эта доплата слишком существенная часть бюджета чтобы согласиться платить тогда когда сейчас можно не платить. решения то по реформам все равно примут без нас, но я вижу разных людей в нашем городе и уровни жизни тоже очень разные - за себя я могу решить и решила не напрягать медицину частыми визитами, к тому же сопли/кашли уже знаю как у себя лечить, но я не могу сказать что это глобально правильно для ВСЕХ и как предложить оплатить пусть 200 рублей бабуле с пенсией в 8000 рублей объяснив что её деньги пойдут куда то там пусть на другое благое дело?!

[Oceana]

Я считаю, что мы а России не зарабатываем на платную медицину.

[Тарелка]

Но, возвращаясь к Вашему вопросу, никто ничего ни с кем не согласовывает, врачи лечат, как им положено, а в бюрократии потом крючкотворы разбираются.

У нас в государственных больницах тоже никто ни с кем ничего не согласовывает. Просто приходят к тому, что часть лечения не оплачивается или штраф накладывают на больницу и только.

ну вот ведь какое дело. я сама согласна с этим и готова платить, сама в государственную хожу раз в 5 лет, сына в платную вожу ибо нашу детскую надо штурмом брать. но ведь есть люди и их много больше - для которых эта доплата слишком существенная часть бюджета чтобы согласиться платить тогда когда сейчас можно не платить.

Потому что человек не видит смысла, за что платить. Он понимает, что в ДМС, что по ОМС он получит одинаковый набор услуг. А должно быть расширение базового пакета. Вот тогда кому-то и захочется обратиться в ДМС.

[Oceana]

Почему?

Потому что меня лечит не врач, а медэксперт. Сейчас даже по дмс сняли многие процедуры, например, промывка пазух или пробка серная - не страховой случай.
Мне капельницы нужны, а мне их не назначают, трудно обосновать страховой их необходимость ибо там настаивают на таблетках, которые я буду пить дома самостоятельно.

[Рыба]

У нас в государственных больницах тоже никто ни с кем ничего не согласовывает. Просто приходят к тому, что часть лечения не оплачивается или штраф накладывают на больницу и только

А, я почему-то поняла, что для того, чтобы убедить страховую, много надо чего сделать. Т.е. сначала согласование, потом лечение.
О, по такой схеме, кстати, мне предлагали действовать с профессиональной страховкой. Она, не соврать бы, немецкая или английская. Хотя нет, тоже не так. Там было, Вы лечитесь, платите, а мы потом компенсируем, только не забудьте нам позвонить (международный звонок, между прочим), если будут предлагать дорогое лечение или обследование типа рентгена (а он явно был нужен), чтобы согласовать необходимость. Тут я решила, что, пожалуй, упала не на лодке, а спускаясь с лестницы)))))

[vatrushka]

Ты представляешь, сколько народу после этого выйдут на улицы, отстаивая врача на сопли?

Так вроде контингет радетелей за "врача на сопли" довольно узкий: тревожные мамы, мамы младенцев, мамы единственого ребенка.

но ведь есть люди и их много больше - для которых эта доплата слишком существенная часть бюджета чтобы согласиться платить тогда когда сейчас можно не платить.

Пусть платят те кто может: по форумам вижу есть люди - деньги на айфон, скоросной инет, 30 колясок, 10 одинаковых сумочек с принтами и сосочницы.... а 200 рублей за вызов скорой на сопли денег нет?

[Safira]

Вот тогда кому-то и захочется обратиться в ДМС.

я попробовала как-то купить страховку, больше не хочется... все очень красиво и без очередей, но врачи - анекдот ходячий

[vatrushka]

Мне капельницы нужны, а мне их не назначают, трудно обосновать страховой их необходимость ибо там настаивают на таблетках, которые я буду пить дома самостоятельно.

Мы снимаем пациентов с капельниц как только они могут пит таблтки в большинстве случаев. Это дешевле, это проще, ниже риск инфекции вен и ошибок.

[Oceana]

Мы снимаем пациентов с капельниц как только они могут пит таблтки в большинстве случаев. Это дешевле, это проще, ниже риск инфекции вен и ошибок.

Сколько мне нужно выпить курсов таблеток, чтобы мне назначили эффективные капельницы?
Вот поэтому мне не нравится страховая медицина, потому что считают как дешевле, а не как нужно пациенту.

[Lumix]

Но, возвращаясь к Вашему вопросу, никто ничего ни с кем не согласовывает, врачи лечат, как им положено,

Ты пойми, пожалуйста, что "им положено"-оно не в отрыве от страховой. Они имеют на руках одни и те же стандарты .При нарушениях врача \клинику штрафуют. Везде, у нас слизана система. И учат на это. Не только лечить, но и зарабатывать.

[vatrushka]

Сколько мне нужно выпить курсов таблеток, чтобы мне назначили эффективные капельницы?

Стоп, это вообще ще то не о том. Не так дешевле, а так безопаснее для пациента. Развнозначно еффективные таблетки есть почти ко всем капельницам.

[Oceana]

Потому что человек не видит смысла, за что платить. Он понимает, что в ДМС, что по ОМС он получит одинаковый набор услуг. А должно быть расширение базового пакета. Вот тогда кому-то и захочется обратиться в ДМС.

Ну нет у людей столько денег.
Сколько нужно зарабатывать по нашей жизни, чтобы оплатить прием врача неоднократный, исследования типа узи, рентгена и мрт, а потом еще оплатить лечение массажей 15-20, пару курсов капельниц по 10 шт.
Представляете итоговый ценник такого лечения?

[Oceana]

Стоп, это вообще ще то не о том. Не так дешевле, а так безопаснее для пациента. Развнозначно еффективные таблетки есть почти ко всем капельницам.

ну не помогают таблетки. Нужны капельницы и они эффективнее таблеток. Не я придумала такой вывод.

[vatrushka]

Нужны капельницы и они эффективнее таблеток.

А можно название?

[Lumix]

Т.е. сначала согласование, потом лечение.

нет-нет. Врач в идеале должен знать, как верно в том числе и для страховой.Потом проверка, после выписки, когда подача на оплату. Но наши только учатся. В принципе дела явно лучше, чем год назад.

[Oceana]

А можно название?

Для сосудов.
Типа кавинтон и т.п.

[vatrushka]

кавинтон

Не разрешен в штатах для использования в лечебных целях, только типа БАД.
Он даже в моей енциклопедии медикаментод для мед.сестер не значится, незнаю про него ничего.

[Oceana]

vatrushka, я знаю, что старый препарат. Новых не запоминаю, потому что не назначают.
Могу уточнить позже и написать.

[vatrushka]

vatrushka, я знаю, что старый препарат. Новых не запоминаю, потому что не назначают.

Не у нас он не одобрен- его еффективность вообще не доказана и его не разрешили к использованию. Вики пишет что наши не приняли исследования, так как они были не однозначны и сомнительны.