Врач может отказаться от лечения пациента

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 16:10

Тарелка писал(а) on 20 ноя 2018, 16:09 Но школа предоставляет места для детей с 1-го по 11 класс. Она не занимается конкретными образовательными услугами, кроме платных. Она учит детей.

она оказывает услуги в рамках ФГОС :smoke:

и за это получает деньги от гос-ва по госзаданию

**MaSher** » 20 ноя 2018, 16:24

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 16:08 Вот рожает человек, мигрант... полиса нет, денег нет

А они и рожают. Заметь, не на улице. Даже без справок и обследований такую примет любой роддом, и роды примет, и лежать будет в отдельном боксе, отправит только потом в роддом при инфекционке на Сколиную гору. И денег с нее не возьмут ни за роды, ни за реанимацию.

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 16:08 ты поддержала пост в котором предлагалось такие услугу не оказывать

все-таки ты криво читаешь. Я написала, что меня вполне устраивает сегодняшняя ситуация, когда не получится на чужом горбу в рай, то бишь ежели мигрант не удосужился себе медполис купить, то определенный спектр медуслуг ему не окажут, и правильно сделают. умереть не дадут, но и лечить не будут.
Та же роженица из нашумевшей истории, имея в анамнезе ни одной удачно закончившейся беременности, 2 выкидыша, даже на учете не стола. Почему? Подозреваю, именно от отсутствия полиса. Ну, молодец, че. Сэкономила.
Ты, когда за границу едешь, полис покупаешь? Тебя без него даже в страну не впустят. Как и без справки, что у тебя есть определенная сумма на счете. И медицинских услуг без полиса никаких ты не получишь. А ежели и получишь, то обязана будешь оплатить каждый ватный тампон, молчу уж про лекарства. Почему ты здесь требуешь бесплатного обслуживания неграждан и бесплатного расходования на них дорогостоящих препаратов?

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 16:32

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 16:24 все-таки ты криво читаешь.

А сама как читаешь

я написала,ч то меня покоробил призыв не оказывать помощь ВООБЩЕ...

я и настаиваю, у нелегалов без полиса вообще никак не принимать и не выхаживать и тем более не вводить препараты за счёт бюджета стоимостью в десятки тысяч рублей.

А ты стала утверждать, что я призываю врачей работать бесплатно :idontno:

Кстати, еще перл, думаю ты его тоже поддержишь :smoke:

Один-второй загнется, следующие 10 подумают следует ли соваться нелегально.

А на счет роженицы из той истории..
считаю что помочь ей, самой роженице было необходимо. а вот тратить деньги на реанимацию заведомо нежизнеспособного, который если и выживет, то будет инвалидом - да, считаю не надо.. но это независимо от того, нелегалка она или нет.
А то что врача судят.. ну так.. карьерные разборки, драка за место главврача сыграла не малую роль.

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 16:24 Ты, когда за границу едешь, полис покупаешь? Тебя без него даже в страну не впустят.

смотря какая страна :smoke:

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 16:24 Почему ты здесь требуешь бесплатного обслуживания неграждан и бесплатного расходования на них дорогостоящих препаратов?

т.е все же ты считаешь, что не фиг им помогать.. ты уж определись: надо или не надо. :idontno:

а то с одной стороны

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 16:24 Почему ты здесь требуешь бесплатного обслуживания неграждан и бесплатного расходования на них дорогостоящих препаратов?

с другой

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 16:03 где-то написала о том, что оставить рожать без помощи надо?

**MaSher** » 20 ноя 2018, 17:02

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 16:34 смотря какая страна

даже интересно стало, в какую ж страну ты едешь без полиса.

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 16:34 т.е все же ты считаешь, что не фиг им помогать

нет. о чем и написала. Все скоропомощные мероприятия им и сейчас оказываются в полном объеме. А вот дальше начинаются нюансы. Умереть человеку не дали? - не дали, даже используя дорогущие препараты. А чтобы его вылечить, этих препаратов нужно не одну-две дозы, а курс. За чей счет банкет? Оплачивать этот курс кто должен, по твоему мнению? С гражданином этой страны все ясно - он для того и налоги платит. С негражданином, имеющим полис, тоже все понятно. Там страховые разберутся. Как быть с теми, кто не имеет полиса?
Кстати, не имеющих регистрации ни в школу, ни в садик не берут, т.е. никаких образовательных услуг им в принципе не оказывается.

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 17:05

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 17:02 Все скоропомощные мероприятия им и сейчас оказываются в полном объеме.

а при чем здесь то как есть.. я пишу о том, что в головах людей, к чему они ПРИЗЫВАЮТ - это меня задело.. и ты эти призывы поддержала.. а теперь просто пытаешься выкрутиться.

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 17:02 никаких образовательных услуг

так таки услуг? Ибо Тарелка нам пытается доказать, что школы услуги не оказывают :smoke:

**MaSher** » 20 ноя 2018, 17:28

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 17:05 так таки услуг?

это просто штамп. как угодно называй, но ребенка без прописки в школу не возьмут. И в поликлинике не примут. Это не скоропомщные мероприятия.

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 17:05 а теперь просто пытаешься выкрутиться.

выкрутиться пытаешься ты, на что я тебе еще в самом первом посте нашей сегодняшней пикировки и указала.
И меня не коробят никакие призывы. Я знаю, что так не будет. Но я и понимаю, почему люди вот так пишут. Да потому что медобслуживание вот этих хитрожопых гастеров без полиса ложится бременем на обычных налогоплательщиков страны. И мне понятны эти вопросы: "А с какого собственно?" В отличие от твоих вопросов, с какого ты должна сейчас платить в ПФ за того парня.

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 17:34

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 17:28 Но я и понимаю, почему люди вот так пишут.

понимаешь или принимаешь?

и да, меня то, что люди готвоы бросить нуждающегося в медпомощи на пороге больницы, и даже призывают к этому, ибо денег жалко - говорит о многом..
и да, это основной показатель, что медицина у нас услуга=товар..

деньги есть - есть услуга, денег нет - услуги нет :smoke:

оказать скорую помощь это одно, а содержать чужого старика у которого есть свои дети-собственность - это, для меня, все же разные вещи.

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 17:28 этих хитрожопых гастеров

не от хорошей жизни они такие.. а хитрожопых хватает и среди граждан

и да, от моющей в подъезде гастарбайтерши мне больше пользы и толку, чем от сидящей на пособии или пенсии малоимущей с пропиской :smoke:

и на эту гастарбайтершу мне денег меньше жалко (что бы оказать ей разовую медпомощь, а не содержать регулярно)

**MaSher** » 20 ноя 2018, 17:49

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 17:34 не от хорошей жизни они такие

да мне плевать на самом деле, от какой жизни. можно подумать, что другим манна с неба сыпется. гастарбайтерша, моющая подъезды, прикреплена к УК, имеет временную регистрацию и получает белую з/п. А ежели это гастер, работающий по патенту, как большинство строителей у нас на даче, то это его головная боль - обеспечить себе минимальный набор медуслуг на крайний случай. Чай не миллионы тот полис стоит.

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 17:34 оказать скорую помощь

так им всем и оказывают. И детишек из спасают. И вряд ли что тут в ближайшем будущем изменится.

**Октавия** » 20 ноя 2018, 17:50

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 17:34 и да, меня то, что люди готвоы бросить нуждающегося в медпомощи на пороге больницы, и даже призывают к этому, ибо денег жалко - говорит о многом..

Анчутка, какого нуждающегося?
У меня подруга в роддоме акушеркой работала и рассказывала, как жители Средней Азии, нелегально работающие здесь, притаскивают своих жён рожать в Россию. Потому что знают, что здесь и родят, и ребенка в случае чего выходят бесплатно. И да, они нигде на учёт не встают, потому что полиса нет. То есть это не случайно так получилось, что беременная приехала и внезапно роды начались, а это спланированные действия.
Помню, в нашем ПЦ был скандал, когда у роженицы из Средней Азии обнаружили туберкулёз в открытой форме. :fingal:

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 17:57

Октавия писал(а) on 20 ноя 2018, 17:50 Анчутка, какого нуждающегося?

теоретического.. я обсуждала не то что сейчас, а то, к чему ПРИЗЫВАЮТ наши граждане

а оне призывали именно отказать в приеме родов вообще..
читай внимательно выше цитату!! Я ее обсуждаю!

я и настаиваю, [b]у нелегалов без полиса вообще никак не принимать и не выхаживать и тем более не вводить препараты за счёт бюджета стоимостью в десятки тысяч рублей.[/b].

**MaSher** » 20 ноя 2018, 17:58

Октавия писал(а) on 20 ноя 2018, 17:50 притаскивают своих жён рожать в Россию

и это хорошо отработанная схема, поставлено на поток, можно сказать.

**Крапива** » 20 ноя 2018, 17:58

Октавия писал(а) on 20 ноя 2018, 17:50 Анчутка, какого нуждающегося?

у меня впечатление, что вы напрасно, девочки, мечите бисер... Дама, по обыкновению, разглагольствует о том, о чем понятия не имеет :manicure:

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 18:03

Крапива писал(а) on 20 ноя 2018, 17:58 Дама, по обыкновению, разглагольствует о том, о чем понятия не имеет

"Дама" обсуждает конкретную цитату :smoke:

я и настаиваю, [b]у нелегалов без полиса вообще никак не принимать и не выхаживать и тем более не вводить препараты за счёт бюджета стоимостью в десятки тысяч рублей.[/b].

Один-второй загнется, следующие 10 подумают следует ли соваться нелегально.

а со схемами.. пусть ФМС борется... а про

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 17:49 гастарбайтерша, моющая подъезды, прикреплена к УК, имеет временную регистрацию и получает белую з/п.

смешно читать..
ню-ню.. сколько там за одной легальной на самом деле нелегальных, которые по подвалам живут?
но спрашивать предлагаешь с этой нелегальной, а не с тех, кто ее в этот подвал нелегально поселил

**MaSher** » 20 ноя 2018, 18:09

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 18:03 но спрашивать предлагаешь с этой нелегальной

да, потому что отделяю мух от котлет. Нелегалка не в рабстве тут находится. По доброй воле в конвертике денежку получает. И на учет не встает после двух выкидышей и с проблемной беременностью тоже в здравом уме и целенаправлено. Оплатить копеечный полис ей жалко. Вот кому-то в такой ситуации может быть и жалко потраченных на нее денег. Я понимаю их логику.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Крапива писал(а) on 20 ноя 2018, 17:58 у меня впечатление, что вы напрасно, девочки, мечите бисер

да это у нас физзарядка такая)) все ж понимают, что спорить с Галей как играть в шахматы с голубем)

**Пин** » 20 ноя 2018, 18:25

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 17:34 и да, от моющей в подъезде гастарбайтерши мне больше пользы и толку, чем от сидящей на пособии или пенсии малоимущей с пропиской

Галь, честно говоря, гастерши здесь не перерабатываются. Ибо постоянно то беременные, то рожают.
У нас прутся в город целыми аулами. Один гастер где-то работает, но тащит сюда жену беременную с двумя-тремя детьми, папу-маму, свекров-свекра, сеструх и братанов с семьями. Хорошо, если хоть один из аула устроен официально. Честно говоря, они нам в городе и работаюшщие не упали, и неработающие. И там, и там создают одни проблемы. Ну, да, я их не люблю в таком количестве. А по школе - самые хитропопые мамашки, я с этим столкнулась. Как только на поездку собираем - так все норовят не отдать, потому что "деньга мала", ребенка не возьмешь - вонь до небес, что ущемляют, "мы ж отдадим". В классе чего сделать или подежурить где с детьми - "тво моя не понимай". Задолбало.

**Ведьмежонок** » 20 ноя 2018, 19:20

Октавия писал(а) on 20 ноя 2018, 17:50 То есть это не случайно так получилось, что беременная приехала и внезапно роды начались, а это спланированные действия.

Потому и я и отметила совпадение срока беременности и срока проживания в России. Развелось.. хитрожопых. Еще и на врача "гонят".

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 19:33

Пин писал(а) on 20 ноя 2018, 18:25 Галь, честно говоря, гастерши здесь не перерабатываются. Ибо постоянно то беременные, то рожают.

у нас беременная подъезд моет...
но даже если и так как ты пишешь? тоже предлагаешь оставить рожать на пороге роддома? Я именно о том, что бы помочь в родах, не о выхаживании заведомо больного ребенка...

Пин писал(а) on 20 ноя 2018, 18:25 А по школе - самые хитропопые мамашки, я с этим столкнулась. Как только на поездку собираем - так все норовят не отдать, потому что "деньга мала", ребенка не возьмешь - вонь до небес,

у меня в классе такие как раз русская

А нерусские первыми деньги сдают

Ведьмежонок писал(а) on 20 ноя 2018, 19:20 Еще и на врача "гонят".

На врача явно не гастеры гонят, их использует те, кому выгодно врача с этого места снять. там же конкурс на должность главврача...
а мое отношение к тому надо или нет было спасать 23 недельного однозначное - нет... и не важно, гастер его мама или гражданка

**Тарелка** » 20 ноя 2018, 19:43

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 19:33 у нас беременная подъезд моет...

И тебе ее не жалко? Помогли бы женщине, чтобы ей беременной не приходилось рисковать своим ребенком.

Добавлено спустя 39 секунд:

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 19:33 а мое отношение к тому надо или нет было спасать 23 недельного однозначное - нет... и не важно, гастер его мама или гражданка

Ну вот видишь, а ио гл.врача под суд отдали.

**Анчутка** » 20 ноя 2018, 19:54

Тарелка писал(а) on 20 ноя 2018, 19:43 И тебе ее не жалко? Помогли бы женщине, чтобы ей беременной не приходилось рисковать своим ребенком.

а чего.. я беременная тоже работала. Беременность не болезнь

Но помощь таки в родах нужна бывает :4u:

**Тарелка** » 20 ноя 2018, 20:11

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 19:54 я беременная тоже работала.

Полы в подъездах мыла? :hearing:

**Пин** » 20 ноя 2018, 21:36

Анчутка писал(а) on 20 ноя 2018, 19:33 но даже если и так как ты пишешь? тоже предлагаешь оставить рожать на пороге роддома? Я именно о том, что бы помочь в родах, не о выхаживании заведомо больного ребенка...

Я не предлагаю.

Но роды - это такая ситуация, где сказав "а", надо говорить "бэ". :idontno:

То в родах осложнения, то инфекция (они ж из экономии все необследованные), то дите синеет, то мама бледнеет. Тоже, вроде как, не оставишь помирать, а платить им нечем потом.
Вот и получается, что нелегалы прекрасно за наши налоги рожают-лечатся.

**Тимыч** » 21 ноя 2018, 10:18

Ведьмежонок писал(а) on 20 ноя 2018, 19:20 Развелось.. хитрожопых.

у меня родственники в Казахстане. все на Россию гонят, и такие мы и сякие. но у дочек, сестер моих российское гражданство. у одной из них в 21 год рак обнаружили, прискакали к нам в Оренбург, лечилась здесь, оперировалась здесь, на контроль к нам катается. сейчас встал вопрос о беременности, у нее замершая оказалась беременная, так она сюда приехала и чистилась здесь. теперь вот прописываются у нас, так как будут делать за гос.счет ЭКО. опять у нас. сестра работает в Казахстане, живет там, зарплата отличная, по загранкам катается, налоги платит тоже там. но вся медицина за счет РФ. но Россия все равно говно полное для нее.

**Ведьмежонок** » 21 ноя 2018, 11:57

Тимыч писал(а) on 21 ноя 2018, 10:18 Россия все равно говно полное для нее.

А как себя жители всех этих республик, откуда они теперь к нам прутся, вели по отношению к русским? :idontno:

**Voyager** » 21 ноя 2018, 12:03

MaSher писал(а) on 20 ноя 2018, 16:03 Дождалась, пока родовая деятельность не началась и в роддом поехала.

Там ещё веселее:

«Ребёнок родился недоношенным, с весом всего 700 граммов, от третьей беременности. Первые две беременности закончились печально. Женщина приехала в Россию из Узбекистана около года тому назад и жила в Калининграде без прописки. В женскую консультацию не обращалась, страхового полиса не было. Как протекала беременность, где она наблюдалась — неизвестно. Женщина плохо говорит по-русски, поэтому общение было затруднительным. Госпитализирована по скорой помощи. Безводный период около двух суток. Ребёнок родился в крайне тяжёлом состоянии. Наблюдался реаниматологами», — рассказал он.

https://russian.rt.com/russia/article/5 ... izo-roddom
По ссылке вообще много информации, если не лень почитать.

**Анчутка** » 21 ноя 2018, 13:14

Тарелка писал(а) on 20 ноя 2018, 20:11 Полы в подъездах мыла?

у каждого своя работа :idontno:

Пин писал(а) on 20 ноя 2018, 21:36 Вот и получается, что нелегалы прекрасно за наши налоги рожают-лечатся.

ну своих граждан маргиналов, которые не платят налоги тоже хватает.. а уж сколько съедают наши чиновники :idiot:

А содержание преступников в тюрьмах

так что...на оказание скорой помощи, а роды - это как правильно выше написали - скорая помощь - мне денег не жалко.

Тимыч писал(а) on 21 ноя 2018, 10:18 у меня родственники в Казахстане. все на Россию гонят, и такие мы и сякие. но у дочек, сестер моих российское гражданство.

так может этот вопрос задать не врачам, а тем кто выдает это гражданство

А так я могу тоже самое сказать про абхазцев.. 99% имеют российское гражданство, лечится ездят, пенсии-пособие-маткапиатл получают.. зато ведут себя, особенно когда к ним приезжаешь, многие просто ужасно.. и уважения к России и россиянам никакого. Только денег им дай...
Но все равно... желать оставить по этому принципу без медпомощи на пороге больницы - для меня за гранью любой морали...

Врач может отказаться от лечения пациента

Кто сейчас на конференции