Медицина в РФ, Европе и Америке, сравнение.

[tarakashka]

В палатках живут, но их гоняют периодически,

не-ет, в палатках я не хочу

Потому что у нас как бы тоже считается, что в Германии лучше))

может в Германии лучше специалисты, оборудование, лекарства там. Зато по доступности и отношению получатеся, что у вас.

Да ладно? Курилка там кошмарная 4 года назад была

курилка да, но справедливости ради, и в иностранных аэропортах курилки не лучше.

Правда, что-то мне подсказывает, что комната матери и ребёнка где-то быть должна. Они ещё с советских времён на вокзалах и в аэропортах были в обязательном порядке.

так уж давно перестроили аэропорты, модернизировали. Есть там все и туалеты для инвалидов и комнаты матери и ребенка

[Рыба]

Короче, хорошо там, где нас нет.

Нене, где мы есть, там хорошо. Но мнение бытует. Уж не знаю, почему.

[Lumix]

Кстати, про типа нашего ОМС, а детей иностранцев (например, таджиков), которые без прописки и вида на жительство - их в России вообще как-нибудь лечат?

экстренно лечат, конечно. Планово нет.Но я тебе хочу сказать, что абсолютное большинство мигрантов давно уже легализовались и страховку имеют, мы к мигрантам довольно лояльны) А уменя еще знакомые таджики(с полисом регитстрацией и т.п.) говорят часто-вот у нас-ВРАЧИ, к вашим мы не пойдем)Дома, все дома.))

[Lumix]

Да ладно? Курилка там кошмарная 4 года назад была.

какая курилка! низзя у нас курить теперь нигде Нету, терпите.Но пеленалок до хрена и десткая игровая тоже есть, сколько я через него летала, одна с года ребенкиного.И с коляской до трапа ес-сно.

[Рыба]

какая курилка! низзя у нас курить теперь нигде Нету, терпите

А, блин, точно, я ж в феврале ходила, блин, искала, какая теперь дверь войти. Ещё думала, что это такая, наверное, забота о здоровье населения, чтобы выйти покурить через одну дверь, а потом угадать, в какую сторону на вход. Было, было.

[tarakashka]

какая курилка! низзя у нас курить теперь нигде

правда? А я и внимания не обратила, мы с пересадкой летели, 3 аэропорта, не помню в каком курить ходила - в нашем или в буржуйском

[Madfox]

Но пеленалок до хрена и десткая игровая тоже есть, сколько я через него летала, одна с года ребенкиного.И с коляской до трапа ес-сно.

Подтверждаю С мелкой летаем через Домодедово с 6-ти месяцев! Там комнаты Матери и ребёнка ( или как их там называют) на каждом углу!

[Marge]

я честно не видела в России ни одного пелинального столика в общественных местах.

да ладно,даже,уже взрослая тетка,помню,в моей еще детской поликлинике были пеленальные столики.

ни одного не видела в туалете, когда через Домодедово летала (тоже ужасный аеропорт , для переездов с ребенком не предназначен)

неправда ваша,и потом в любом аэропорту и ж/д вокзале(маленькие станции не берем в расчет) есть комната матери и ребенка,всегда они были

я так понимаю российскую любовь к бахилам - это когда уборщиц мало или им лень убираться
легче всех заставить бахилы одеть , чем несколько раз полы мыть.
опять таки нанимай персонал это делать, деньги откуда им на зарплату и тп.
вот это все из экономии.

можно сколько угодно говорить про экономию,но сути это не изменит.Мало,очень ,мало получает санитарка в российской поликлинике,идут туда неохотно.Но дело даже не в этом,я не знаю.как давно вы в России не живете,но может забыли или не знаете вовсе,какая грязь и каша стоит на дорогах зимой,а кое-где и после дождя летом. Тут хоть замойся.Поэтому да,проще надеть бахилы.

потому у меня подохрения что одной маме много что не сделать в общественных местах там.сама столкнулась.

и опять же,да ладно. Наши российские мамы в одиночку очень многое могут,к счастью или уж к сожалению

[Marge]

Ну если уж о родах говорят, напишу о Германии свои впечатления.

меня уж наверно многие по рассказам о племянницах запомнили.У нас тут за 13 лет 6 детишек народилось в ближайшей родне.У наших девчонок самые приятные воспоминания о пребывании в больнице.Родственнице делали срочную гинекологическую операцию.До сих пор с благодарностью врача и персонал вспоминает

А на самом деле, каки везде, на кого нарвешся. Вот мне во времы беременности - родов с врачами не повезло, причем массово.

вот это точно. Я свои роды и 10 дней в роддоме,а потом 2 месяца в детской клинике с дочерью как кошмарный сон вспомнаю.Я рожала еще в России

[Marge]

курилка да, но справедливости ради, и в иностранных аэропортах курилки не лучше.

силюсь вспомнить,где же курилка в аэропорту Франкфурта

[tarakashka]

Но дело даже не в этом,я не знаю.как давно вы в России не живете,но может забыли или не знаете вовсе,какая грязь и каша стоит на дорогах зимой,а кое-где и после дождя летом. Тут хоть замойся.Поэтому да,проще надеть бахилы.

вот и я об этом Каша - жуть, снег выпал, засыпали его песочком, потом подтаял. Я даже не в поликлинику, где огромная проходимость народа, а в детский центр на занятия с ребенком пошла, народу немного и то уборщица замучилась протирать полы. Это нереально просто она просто со шваброй ходит и замывает без передыху следы. А в поликлинике это невозможно. Да и вообще - ну что так уж сложно надеть бахилы? Ну какая вот проблема-то в этом?

[tarakashka]

силюсь вспомнить,где же курилка в аэропорту Франкфурта

тоже нет? Я вот точно курила в каком-то немецком аэропорту. Вроде в Мюнхене...ну такая будочка - ничего особенного, такие курилки во многих аэропортах. Город точно не могу назвать. мы с пересадкой летели, там были проездом так сказать - 1,5 часа...не помню, короче

[Marge]

Другой пример, в этой же радиологии мне надо делать мрт, назначают через неделю, я чуток поскулила, что у меня уходит врач в отпуск, это правда была, но не возмущалась и не скандалила, решив, что у меня несмертельный случай, потерплю, есть более важные пациенты, но меня поставили на очередь, если кто откажется, то меня вызвонят, мне позвонили на следующий день,

ааа,это тоже есть,согласна.После визита к ортопеду в одной радиологии,что рядом с домом,ждать надо было месяц,пришлось ехать в ту,что за 40 с лишним км,там термин через неделю дали. А еще летом мой жадный домашний врач (видно я настолько была убедительна в жалобах,но в самом деле плохо было) выбил сам мне КТ ,пришлось всего 3 дня подождать,2 из которых выходные были.
Я почему всегда недоумеваю,наверно у меня,слава богу,не было серьезных проблем,или везло мне. Хотя побурчать о нашей медицине и врачах тоже найдется немало.

[Marge]

тоже нет?

наверно,есть.Я просто не видела,но то,что в самом здании отведенного места нет,это точно. Надо у мужа спросить,где ж он курил,когда курил. Терпел,наверно,а курил на улице.

[Катенка]

У меня пока в основном положительные впечатления от местной медицины.
В прошлом феврале пришлось экстренно делать дочке операцию. Осталась довольна и врачами, которые несмотря на то, что с немецким у меня в тот момент все было совсем плохо, терпеливо объясняли все на английском и отвечали на все вопросы. Отношение в больнице было чудесное и к ребенку и ко мне (лежала вместе с ней и это все оплачивалось страховкой полностью). Нам пришлось ехать из одной больницы в другую для консультации ( во второй более сильное профильное отделение) , страховка оплачивала транспорт (по состоянию скорая нам не требовалась, вызывали такси).
С плановой медициной знакома мало. Педиатр нас полностью устраивает, очень внимательная и вдумчивая врач. Все анализы берутся на месте, отдельно никуда с талончиками бегать не надо. Да, бывало, что долго ждали приема, когда приходили без записи.
Дочь наблюдается у эндокринолога в крупной клинике. Так как все исследования у нас не экстренные, то действительно бывает, что например УЗИ назначают через 3 месяца, но для нас это не критично, главное, чтобы просто сделали. Все врачи ОЧЕНЬ предупредительные, внимательные и все покрывается страховкой ( в России я за все эти анализы и исследования прилично денег отдавала, так как в рамках ОМС слишком много телодвижений надо было сделать, чтобы все организовать)
Стоматология тоже пока не огорчала, хотя была пока всего один раз и все самое интересное еще впереди - надо коронки ставить, а это страховкой не покрывается.

[Neill]

Да и вообще - ну что так уж сложно надеть бахилы? Ну какая вот проблема-то в этом?

Нарушение прав человека Есть такое право - "мне в лом" называется. Пусть лучше налоговые деньги всех налогоплательщиков пойдут на раздутие штата обслуживающего персонала, чем будут нарушены такие святые права как "а мне не охота надевать бахилы" и "а мне лень донести до урны". Демократические ценности ж.

Другой подход. У нас - лучше перебдеть, чем разгребать. Сдать больше анализов, лишний раз переодеться-переобуться, не соваться куда лучше не соваться без особой надобности, не есть всё что хочешь когда хочешь... Там, видимо - свобода. Хочешь - да делай ты что хочешь, флаг тебе в руки. Не, ну если не повезет, и таки огребешь - извиняй, брат, мы не при делах, сам выбрал.

п.с. Бананы, как особо крахмалосодержащие, и как следствие запороспособствующие фрукты сразу после родов не рекомендуют. По вполне понятной перспективе запор-расхождение швов. Понятно, что дело идивидуальное - но в больнице состояние роженицы - это ответственность врача. Ему лишняя головная боль на кой? Вот и приставлены к каждой койке дрессированные медведи с балалайками - запрещённую жрачку изо рта выдирают, а в паузах музицируют, чтоб значит без посетителей-то не скучалось сильно бедным российским ОМСницам

[Рыба]

Каша - жуть, снег выпал, засыпали его песочком, потом подтаял. Я даже не в поликлинику, где огромная проходимость народа, а в детский центр на занятия с ребенком пошла, народу немного и то уборщица замучилась протирать полы. Это нереально просто она просто со шваброй ходит и замывает без передыху следы. А в поликлинике это невозможно. Да и вообще - ну что так уж сложно надеть бахилы? Ну какая вот проблема-то в этом?

Да нет проблем надеть бахилы. И, опять же, не к медицине это вопрос, а вообще. Ну, я ладно, у нас +27 круглогодично, а что периодически машины смывает, так это редко и ненадолго. Но есть же всякие североамериканские регионы, например. Ну тоже же снег. Может не нравится тон сообщения, но фактуру-то куда девать? Снег есть, бахил нет, грязи тоже. Это, наверное, неспроста.

[kris78]

Снег есть, бахил нет, грязи тоже. Это, наверное, неспроста.

я в командировках ( Штат Вашингтон, Сиэтл и его окрестности) тщетно билась над этим явлением. но...я так и не поняла...я машин то уборочных на дорогах не видела. Люди, объясните: ПОЧЕМУ???? я дома такого же хочу!

[zayka]

Marge,

силюсь вспомнить,где же курилка в аэропорту Франкфурта

видела комнатки такие застекленные, уже после прохождения контроля...

[Lumix]

Это, наверное, неспроста.

говорят, почвы иные В целом да-московские штаны после луж забрызганы грязью, после луж центральной европы можно высохшие надевать-чистые.

[Neill]

говорят, почвы иные

основная версия
плюс устройство дорог, тротуаров и насыпей ни к чёрту. Водоотвод туда же

. Но есть же всякие североамериканские регионы, например. Ну тоже же снег. Может не нравится тон сообщения, но фактуру-то куда девать? Снег есть, бахил нет, грязи тоже

"хоть похоже на Россию, только всё же не Россия"/с/

[Рыба]

говорят, почвы иные

Дада, а как раз рядом с моим домом находилась аномальная климатическая зона, аккурат в которой немцы исхитрились построить дорогу Москва - а/п Домодедово. Во всей стране почвы и перепады температур, а там, понимаешь, 360 лет никто не ремонтировал, пока первая колея появилась.

[Tatim]

я не пойму почему создали темку сравнения медицин и нормально воспринимать отличную от привычной вашей реальности информацию вы не можете?
те все что я например пишу как отличие от России - это в штыки воспринимается.

вот я сейчас напишу - во всех школах есть скаты для инвалидных колясок. чтоб любой ребенок в том числе инвалид мог ходить в эту школу наравне со всеми.
вы мне скажите это что повод для злых насмешек?? тоже аццкая буржуйская примочка, пристройки для инвалидов делать в школах?
заметьте я не пишу как это в России и тд.
голый чистый факт.
почему сразу негатив??
так же и с родами. и с лифтами. и с колясками в больницах.
факты как вижу их я.
почему сразу столько насмешек злых??
что я не понимаю? мне так злость на этом форуме в глаза бросается сильно.. не ожидала.
причем от модераторов и администратора в том числе.

негатив? А вы прлчитайте свои посты, как вы общаетесь, как вы к людям обращаетесь, выш пост выше с тем, чтоб кто-то пользователю прочитал ваши умозаключения, если он сам не понимает прямо верх толерантности, конструктивности и уважения к оппоненту? Вы тут с пеной у рта доказываете как все херово в России, но когда вам говорят, что не ТАК все плохо, вы , именно вы воспринимаете это в штыки.

ну знаете я вначале писала спокойнее посты
но когда вырывают слова из текста и смеются и намеки не понимают то остается более четкими словами говорить
я задаю вопрос как и что происходит
и вместо ответа получаю разбор моего вопроса с проекцией его на действительность в америке.
как связан вопрос с насмешками не очень понятно
после этого стала писать может быть четче. а так как мы общаемся в интернете и тут эмоции , мимики и голоса опппонета не видно, слова могут канешно казаться грубыми. так как это просто слова мимикой , голосом и жестами не покрепленные.
это ни о чем не говорит.
я как то с девушкой общалась на форуме. она после каждого слова ставила восклицательные знаки. мне лично казалось что она постоянно на меня орет. а потом прошло это у нее) просто так писала, оч нежная девушка , не грубая. ну и что?
когда я пишу оч нейтрально люди это понимают как объект для насмешек.

[Tatim]

У нас раздельного пребывания с кидером после родов ни в одном роддоме города нет больше. Я 4 года назад рожала - уже не было. Но еще раньше читала, что отказались.
Причем иногда даже перебор с этим вопросом. Знакомая тяжело роды перенесла, катетер в руке, полдня на капельнице. Но детка с ней, потому что роддом приветствует естественное родительство. роддом обычный, городской, по мед. полису
Если мама после кесарева, то ее в реанимацию на ночь и детку в детское забирают или могут папе отдать в отдельную палату (так другие знакомые делали). Но сейчас уже есть роддом, где реанимация в палате.

мне кажется тут нужно опять таки предоставлять выбор
не вот мы решили и откаались и теперь тресни будешь с ребенком в палате
а так - хотите будет ребенок с вами, устали - мы можем посмотреть за ним.
я выбор привествую во всем будь то меню для мамы, присуствие ребенка в палате, присутсвие мужа в палате и на родах и так далее.

[Tatim]

ро детей-инвалидов у меня сейчас вопрос назрел: условий в школах нет, поэтому обучение на дому, в т.ч. через интернет с учителями-завучами,

О, я недавно видела по новостям. Для обучения инвалидов-колясочников создали робота, он находится в классе, на нем монитор, ученик дома, у компьютера и вроде как эффект присутствия, он слушает вместе со всем материал и может отвечать - динамики и микрофон у робота тоже имеются, он собственно как передатчик действует. Это у нас в России где-то.
Вообще одними пандусами проблемы инвалидов не решить, нужны еще и туалеты оборудованные, места за партами. И опять же инвалиды далеко не все колясочники, трудно для каждого предусмотреть все, мне кажется вопрос должен решаться индивидуально в каждом случае. Но проблема пандусов все же есть, тут не поспоришь, увы. Хотя и устанавливают, но это далеко не всегда хорошие и удобные пандусы или допустим внутри школы тогда нужны лифты, у нас школа 1977 года постройки, я сама еще в такой училась, там три этажа и никаких лифтов не предусмотрено. А есть школы и более старые. Центр города, новую школу строить негде. Хотя чего это я о школах

Точнее, догадываюсь, что индивидуально оно всегда лучше. Если брать именно обучение.

Индивидуально лучше в плане учебы, но общение со сверстниками тоже необходимо ребенку, тем более инвалиду

вот я недавно не помню толи читала толи передачу смотрела
мальчик инвалид ходит в вуз в российском городе не помню каком
там его мама и девченки из класса таскают по ступенькам в коляске
просит мама сделать уроки на первом этаже, причем есть там аудитория и вся группа просит однако учитель перейти в другой класс и читаь там лекцию отказывается а администрация заведения его поддерживает. так девченки его и таскают.
не пойму почему б учителю не пойти на встречу.. какая разница где лекцию читать?