Грипп.. . он пришел.

**Дикая кошка** » 28 янв 2016, 11:18

Я уехала в Сибирь. Тут холодно, вирусы мрут.

**Вайолет** » 28 янв 2016, 11:19

benice писал(а) on 28 янв 2016, 11:15 Мне нравится запах свежего и, особенно, жареного чеснока. Не нравится только изо рта который

Ну да, дома на кухне нравится. А где-то в другом месте... Люблю чеснок, он пахнет колбасой. Кушать хотеться будет.
В школе лук на тарелочках нарезан и в саду тоже.

**benice** » 28 янв 2016, 11:21

Вайолет писал(а) on 28 янв 2016, 11:19 Люблю чеснок, он пахнет колбасой. Кушать хотеться будет.

ну в садике пусть кушают на здоровье, моя-то не особо любительница поесть
В том году ,кстати, стоял чеснок на тарелочке в раздевалке ,в этом нет :idontno:

**Дикая кошка** » 28 янв 2016, 11:21

Вайолет писал(а) on 28 янв 2016, 11:19 Люблю чеснок, он пахнет колбасой. Кушать хотеться будет.

**Вайолет** » 28 янв 2016, 11:22

benice, надо значок © вернуться поставить. А то наругают. Это по-моему из Чуковского, "От двух до пяти".

**Дикая кошка** » 28 янв 2016, 11:29

Вайолет писал(а) on 28 янв 2016, 11:22 то наругают.

Жжешь сегодня

**Ga-lya** » 28 янв 2016, 11:36

Надежда 148 писал(а) on 28 янв 2016, 08:37 Потом просто приносят справку об эпид благополучии

Справку где брать?
В поликлинике. Несколько врачей болеют, другие носятся по вызовам, на приемах -единицы. В нашей поликлинике нужно записаться для любого приема (или вызывать на дом), записи , говорят, нет (в смысле занято все время, лично не проверяла). Да и вести ребенка в поликлинику тоже не охота. Обычно врачи жаждут по тыще раз осматривать полувыздоровевших детей каждые 5-3 дня. Придешь здоровый, уйдешь больной.
Да в общем все решаемо. Просто это нагнетание - "научи дурака богу молиться, он и лоб разобьет". Эти усиления под ответственность руководителей образовательных учреждений - вот они и жгут

Вайолет писал(а) on 28 янв 2016, 09:34 У нас в школе масочный режим у всех.

Откуда маски берут?
Мои девочки носят в школе и саду. Но только они. Потому что у них "дел много, некогда болеть" - сами каждое утро требуют выдавать. Запас мой закончился. В аптеках нет. Фармацевт в нашей аптеке сама в маске одной какой день,говорит, что меняет марлевые салфетки внутри. Блин, прям война какая-то. И спросила из любопытства про ингаверин, тамифлю и оксолинку. Ничего нет :idontno:

Izis писал(а) on 28 янв 2016, 09:36 А почему у вас 3 дня, если по закону - 5 дней?

У нас и было 5 дней, вчера отдельный приказ вышел про "даже 1 день- со справкой".
Сегодня утром сдавала ребенка на улице в сад. Уже 16 человек были (у нас стандартно 15-20 из 24), еще кто-то, наверное, попозже подтянется.

**Zagadka** » 28 янв 2016, 12:01

Izis писал(а) on Сегодня, 08:36 [?]
А почему у вас 3 дня, если по закону - 5 дней?

девочки, а где конкретно про пять дней говориться?

**Alisa** » 28 янв 2016, 12:11

Izis писал(а) on 28 янв 2016, 08:35 И вот родители оказались заложниками ситуации.
В сад не принимают без справки. А педиатр крутит пальцем у виска и вопрошает:"какая вам справка? температуры нет, ну кашель, и что?"
И поведет эта мама ребенка с кашлем в садик, где ее и пристрелит какой-нибудь трепетный родитель в стрессе.

Справка, что здоров и может посещать сад. Или справка, что болеет и не может посещать сад. Я брала иногда постфактум, писали, сколько дней просила. :idontno:

Врач сама спрашивала, с какого числа болеет и нужна справка на какие дни. Сейчас тоже пойдём за справкой в поликлинику, если не дадут на эти дни, попрошу, чтобы дали, что здоров. (Сопли, пару раз в день кашляет, я думаю, из-за соплей, температуры нет, чувствует себя хорошо. Но сопли часто бывают из-за аденоид.) Посмотрим, может, поменялись правила))
В аптеке пыталась заказать ремантадин и ингавирин, всё в наличии, по факту - ничего нет. :idontno:

Я вроде не склонна к панике, но как-то неуютно. :cry2:

[+]

Скрытый текст

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Zagadka писал(а) on 28 янв 2016, 12:01 девочки, а где конкретно про пять дней говориться?

В СанПине, год не подскажу, я находила в интернете. Но по факту - чихать все хотели на этот СанПин. Я ругалась с медсестрой в саду, в итоге проще было пойти и взять справку на нужные дни. Давали без проблем, у сына постоянно сопли из-за аденоид, а больничный мне не нужен, может, поэтому. :idontno:

**Вайолет** » 28 янв 2016, 12:34

Ga-lya писал(а) on 28 янв 2016, 11:36 Откуда маски берут?

Учительница каждый день берет домой и стирает. Тем, у кого нету масок больше. Мы сыну купили в строительном магазине. В аптеках нет, вчера брат с беременной женой полгорода объехал, позавчера - тетя моя внуку. Подруге-педиатру сказали шить. Вчера она зашла домой в 21.30. Только маски шить осталось.

**tarakashka** » 28 янв 2016, 12:35

benice писал(а) on 28 янв 2016, 11:09 Без проблем здоровому, я надеюсь?

да и здоровому тоже. Просто говоришь, что в садик справка после пропуска и все. Хотя сейчас стали посылать на энтербиоз, если больше 2-3-х дней отсутствие

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

benice писал(а) on 28 янв 2016, 11:21 В том году ,кстати, стоял чеснок на тарелочке в раздевалке ,в этом нет

у нас тоже всюду в группе чеснок разложен и детям "бусы" из чеснока сказали сделать :hang:

Ну там коробочка из-под киндера, дырявишь ее, внутрь чеснок и на веревочку. Моему нравится такое таскать. Но толку от чеснока при вирусных заболеваниях :idontno:

**Лунный Кстати** » 28 янв 2016, 12:39

Вот ещё довольно старая (читала много лет назад, сохранила) статья на тему профилактики гриппа/ ОРВИ

ОРВИ и грипп — благодатная почва для взращивания самых разнообразных фуфломицинов, от гомеопатических оциллококцинумов и анаферонов до травок-муравок фуфлодела №1 фармкомпании "Эвалар".

Чтобы не останавливаться подробно на каждом из них, отвечу кратко на самые часто задаваемые вопросы:
"Доктор, чего бы мне такого попить для поднятия иммунитета?"

— Ничего. Нет таких чудодейственных средств и быть не может. Ваш неспецифический иммунитет — интегральная совокупность главным образом генетических свойств вашего организма и в меньшей степени образа жизни. Если вы обладаете врожденной невосприимчивостью хоть к определенным штаммам гриппа (таких людей много), хоть к ВИЧ (таких не более 1%) — заболеть этими инфекциями вы никак не сможете. Если вы курите как паровоз, тогда даже легкая простуда может осложниться продолжительным бронхитом и даже пневмонией. И т.п. Что же касается специфического иммунитета, то он приобретается только в результате знакомства с возбудителем, т.е. для его выработки вам необходимо с вирусом ОРВИ или гриппа столкнуться (в большинстве случаев восприимчивые к вирусу люди перенесут лишь легкое недомогание, но кто-то переболеет). Можно еще обмануть иммунитет, подсунув ему вместо патогенного вируса вакцину — эффект будет тем же, но против простудных вирусов вакцин не делают, а эффективность гриппозных ограничена по многим причинам (подробнее ниже).

"Доктор, а почему всюду рекламируется фуфломицин N, и вот даже доктор Мариванна в поликлинике его рекомендовала, а Вы его хаете?"

— На заборе тоже написано. И уж тем более много чего пишут в стране, где регистрация лекарственных препаратов не требует доказательства их эффективности, что является обязательным условием во всем цивилизованном мире. Даже те клинические испытания, что случаются в нашей действительности, в подавляющем большинстве некачественны, а кроме того, парадоксальное отечественное законодательство организует это дело так, что все испытания проводятся за счет сАмой заинтересованной стороны — производителя лекарства!

Доктора наши выписывают гомеопатию и иммуностимуляторы не всегда в силу своей дремучести. Сами наши пациенты (особенно параноидальные мамаши простуженных чад) буквально вымогают у доктора прописать таблеток, капелек и мазей, так что тому, дабы полечить прежде всего "голову" пациента через плацебо-эффект, приходится назначать безвредную дистиллированную воду (=гомеопатию) или разрекламированный "мел".

"Доктор, а вот я напираю на лимоны (мед, чеснок, окаменелый кал доисторических пчел). Правда, я молодец?!"

— Не то чтобы..., но всё лучше, чем курить и пить арбидол. Нет таких лекарств, которые бы помогли вам не простужаться. Даже те же эффективные против некоторых штаммов гриппа Тамифлу и Релензу никак нельзя рекомендовать для рутинной профилактики. Нет и таких волшебных продуктов или БАД-ов. Их просто не существует, и с этим надо смириться.

Распространенный миф о большой профилактической эффективности витамина С давно развенчан серьезным мета-анализом: "Добавление витамина С в пищу не снижает заболеваемости ОРВИ в общей популяции, что не позволяет рекомендовать его для рутинной профилактики." Да и в любом случае в лимонах этого витамина почти нет (40 мг на 100 г; для сравнения в шиповнике - 1200 мг на 100г) и термическая обработка его очень быстро разрушает. Читайте дополнительно здесь, здесь и здесь. Лечебный эффект витамина С на уже заболевших также недостаточно изучен, и даже если присутствует, очень невелик.

Идеи о профилактической ценности чеснока, базирующиеся то ли на фитонцидах, то ли на чем-то еще, — не более чем популярное заблуждение. Доказательная медицина этого не подтверждает (ссылка).

Словом, не ищите чудодейственных средств, а тратьте ваши денежки на полноценное питание, сбалансированное по углеводам, жирам, белкам, макро- и микроэлементам. Как правило, здоровое питание — это простая недорогая еда. Проблемы нашего рациона в подавляющем большинстве случаев заключаются вовсе не в том, что мы чего-то недоедаем, как в том вас пытаются убедить производители добавок и всяких йогуртов, а в том, что мы едим слишком много ВСЕГО, причем по основным параметрам наш рацион сбалансирован неправильно. Это, несомненно, снижают нашу устойчивость ко всем заболеваниям, вирусным инфекциям в том числе, а кроме того ведет к всепланетному ожирению.

"Доктор, а нужна ли мне вакцина против гриппа?"

- Однозначного ответа здесь нет, ибо у этой вакцины есть свои показания, постулированные ВОЗ. В отличие от большинства вакцин, включенных в прививочный календарь, прививка против гриппа не рекомендуется всем и каждому. Причин тому несколько:

1) Даже если привить всех, грипп никуда не денется. Массово прививая детей против полиомиелита или гепатита В, мы преследуем цель ликвидировать эти страшные пандемии. Грипп же — сборная солянка из множества штаммов, причем регулярно эти вирусы меняют свои антигенные свойства, так что та прививка, что формирует иммунитет против 3-ех штаммов, включенных в ежегодную прививку, никакой роли в ликвидации гриппа в целом не играет.

2) Прививка против гриппа работает через B-клеточный иммунитет, а потому действует не более года. По истечении этого срока вы вновь оказываетесь беззащитными перед ранее привитыми штаммами. В этом плане перенесенный грипп результируется в многолетний, практически пожизненный Т-клеточный иммунитет, который защищает популяцию как против перенесенной разновидности, так и против всех родственных штаммов гриппа в пределах подтипа. Именно благодаря выработанному популяционному иммунитету против штаммов подтипа H1N1 взрослые люди сравнительно легко перенесли новоявленный "свиной" грипп. Поэтому, если вы в целом здоровы и не подпадаете под критерии ВОЗ для противогриппозной прививки, прививаться вам не обязательно.

ВОЗ рекомендует вакцину против гриппа следующим группам риска (в порядке приоритета):

лица, проживающие в домах престарелых, инвалидов и т.п.;

лица с хроническими патологиями: болезни сердца, дыхательной системы (часто болеющие бронхитами, астматики и др.), сахарный диабет и др.;

пожилые лица (65 лет и старше);

дети в возрасте от 6 месяцев до 2 лет;

другие группы, такие как беременные женщины, медицинский персонал и другие лица, выполняющие важные общественные функции.

Тем, кто не подпадает под перечисленные критерии, предлагается принимать самостоятельное решение. Например, если вы – новоиспеченные родители, лучше привиться, чтобы не заразить малыша. Не помешает также привиться, если вы запланировали важную командировку или отдых зимой, на время наибольшей активности гриппа.

"Доктор, а вот я буду ездить в метро в маске и не заболею!"

— Чушь. Хирургические маски никоим образом не защищают против вирусов ОРВИ и гриппа, а те респираторы, что реально защищают, дольше 15 минут не проносишь.

Здесь важно понимать главное: если ваш организм генетически устроен так, что вы восприимчивы к тому или иному вирусу ОРВИ или гриппа, вы рано или поздно его все равно подхватите, а вот насколько тяжело вы переболеете, будет зависеть от вашего иммунитета, о чем проговорено выше.

http://botalex.livejournal.com/107724.html

По ссылке ещё про арбидол и интерферон. В принципе статья перекликается с предыдущей (как и со статьями на русмеде)

**Вайолет** » 28 янв 2016, 12:49

Ga-lya писал(а) on 28 янв 2016, 11:36 же 16 человек были (у нас стандартно 15-20 из 24), еще кто-то, наверное, попозже подтянется.

У нас со вторника 5 человек в саду у дочки.

**Анчутка** » 28 янв 2016, 13:11

Lis29 писал(а) on 28 янв 2016, 10:43 В каждом районе Москвы свои законы

может разная эпидстатистика по округам - вот и разные меры+плюс насколько администрация комплексов исполнительна

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Zagadka писал(а) on 28 янв 2016, 12:01 девочки, а где конкретно про пять дней говориться?

СанПин

Alisa писал(а) on 28 янв 2016, 12:13 Но по факту - чихать все хотели на этот СанПин.

на их чих - жалоба в департамент и чихи их прекращаются

**benice** » 28 янв 2016, 14:51

Alisa писал(а) on 28 янв 2016, 12:13 у сына постоянно сопли из-за аденоид

Надо было медсестру сразу в начале года поставить в известность об аденоидах, карту показать, там же есть запись от ЛОРа, да он и справку может выдать. После этого легче общаться с ней при пропусках

tarakashka писал(а) on 28 янв 2016, 12:37 у нас тоже всюду в группе чеснок разложен и детям "бусы" из чеснока сказали сделать Ну там коробочка из-под киндера, дырявишь ее, внутрь чеснок и на веревочку. Моему нравится такое таскать. Но толку от чеснока при вирусных заболеваниях

Ну и мы такие сделали. И чеснок в тарелочке стоит, оказывается.

В чесноке содержится в том числе allistatine, allistatin II, alliin, allicin, garlicin, ajoine - сильные антибактериальные, противогрибковые, противовирусные, иммунные, укрепляющие и антитромбоцитарные соединения.

**WillyWonka** » 28 янв 2016, 14:52

Было или нет? Все не перечитать, поэтому, на всякий случай, под спойлер (потырено с другого форума, поэтому без ссылки - там ссылки не было):

О СПАСЕНИИ УТОПАЮЩИХ В РОССИИ.

Я очень старалась обойтись без мата. Оцените. И если кому-то поможет, то я буду рада.

Грипп объявили по СМИ. И все хотят вызвать врача.
Рассказываю. Врачей нет. В поликлиниках Санкт-Петербурга оставшиеся здоровыми доктора (да-да, мы тоже люди, тоже болеем) не имеют возможности обслужить всех желающих. Кроме того в некоторых районах города поликлиники так и не работают по выходным, а в понедельник настолько завалены активами от неотложных, что маловменяемы уже после 20 вызова.

[+]

Скрытый текст

Задержки детской неотложной помощи в Невском районе Санкт-Петербурга составляют до 16 часов. Если вы добились того, что ваш вызов принят в 20 часов, не удивляйтесь, если врач (уже совсем другой смены) приедет к вам в 16 часов следующих суток.

Если вы решили, что в больнице будет быстрее и лучше — вы ошибаетесь. Просто, чтобы попасть в приемное отделение любой из детских больниц, вам придется сначала подождать санитарного транспорта (около 6 часов), а потом посидеть в салоне машины от полутора до шести часов (в среднем два с половиной), Туалеты на улице не предусмотрены. Покупайте подгузники и берите термосы. Что будет с вами после высадки в бокс, я не знаю, не видела, но многие сбегают домой.

Реанимация еще держится, но никому не пожелаю там оказаться, даже тем, кто устроил эту массовую истерию.

О самолечении.
Если вы заболели (грипп характеризуется высокой температурой, до 40, ознобом, ломотой в суставах, иногда сразу — сухим кашлем).

При температуре выше 38,5 принимайте парацетомол в любом виде (от обычных таблеток до навороченных терафлю экстра), больше пейте и лежите под одеялом.
Если температура выше 39 — добавляйте таблетку анальгина или аспирина. Для тех, кто весит больше — полторы таблетки) Если знобит — то но-шпу.

Для детей правила иные.

1. дать жаропонижающее и но-шпу (дозировкиприведены ниже)
2. раскутать ребенка.
Если дети до пяти лет температурят выше 38,5 и у них озноб — ВЫТАСКИВАЙТЕ ИХ ИЗ-ПОД ОДЕЯЛ. Это может показаться садизмом, но если вы этого не сделаете, они перегреются, и могут выдать судороги — зрелище малоприятное и крайне вредное. Некоторые сравнивают это явление с сотрясением мозга, только удар как бы изнутри.
3. Согрейте ноги. Для этого надо одеть голому ребенку носки и приложить грелку к ногам (сойдет бутылка с горячей водой). Пока ноги не согреются, температура не снизится.
4. Если ребеночек маленький (до года), или имеет неврологические проблемы в виде повышенного внутричерепного давления, то вместе со всем вышеперечисленным, положите на темя ребенку полотенце, смоченное в холодной воде. Чтобы вода не попала на волосы, положите мокрое полотенце в полиэтиленовый пакет.
5. Когда ноги согреются, оботрите тельце (грудку, спинку, шейку, подмышками) водой, чуть теплой для вашей теплой руки. Вам это будет — чуть тепло, ему — чуть прохладно. Если вы плеснете в воду водки — ребенок будет быстрее высыхать, что хорошо. Еще раз повторю: ОБТИРАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ЕСЛИ НОГИ ГОРЯЧИЕ, или хотя бы теплые.
Если вы сделаете все, что написано, то пройдет около часа, и температура снизится.
Нормальной — не будет, но она и не должна быть нормальной. До 38,5 — и хорошо.
Если вы дали анальгин, его гарантированно должно хватить еще на три часа. Итого — час на разгон, три на действие.
Я не говорю, что прямо через 4 часа она снова станет 40, но уже имеет полное право.
Ваша задача — сонный не сонный, ночь, не ночь — ставить будильник, ставить градусник. Надо — повторяйте все заново. Не надо — каждый час мерьте, ловите эти подъемы. Они почти гарантированно будут.

Дозировки но-шпы и жаропонижающих такие:
На 20 кг — (обычно пять лет) — полтаблетки парацетомола или 10 мл нурофена, полтаблетки но-шпы. Если температура 39 и выше сразу давайте вместе с анальгином.

НА два года (12 кг в среднем) — четверть всего.

На 7 лет (в среднем 25 кг) — три четверти.
На 30 кг — уже можно давать полную таблетку.

Вы все равно нас вызовите. И мы все равно приедем. Когда-нибудь. Возможно. Но до этого — не мучайте детей и себя. Даже если ваше чадо вытерпит укол — он все равно будет действовать 4 часа. Не ждите чудес. Их не будет.
______________________________________________________________---

Как выглядят осложнения.
1. Температура через час после вышеприведенных манипуляций не упала ниже 38,5.
2. Температура упала через час после приема анальгина, но еще через час опять 40.
3. Рвота пару раз. Потому что один раз ребенка может вырвать на что угодно, на ту же температуру, например. тогда надо ставить свечки.
4. Какая-то сыпь на ногах, от пальчиков до ягодиц, похожая на лопнувшие сосуды или появившиеся ниоткуда синячки
5. Вроде все ничего — температура умеренная, сыпи нет, рвоты тоже, но ребеночек такой вялый на 37, 5, как будто у него 40,5. в смысле — не может пить от слабости.
ЗВОНИТЕ В НЕОТЛОЖНУЮ ПОМОЩЬ, ГОТОВЬТЕ ВЕЩИ В БОЛЬНИЦУ. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ В СТАЦИОНАРЕ. Не смотря ни на что, ни на какие условия.
_________________________________________________

Чего делать с детьми нельзя
1. кутать на температуру выше 38,5 - ниже - одевайте, как хотите
2. мазать чем-то пахучим (барсучки, звездочки, слпелки, докторы момы, горцица, горчичники, скипидар) Дети начинают задыаться. Только этого вам не хватало. Никуда. Ни на какие места. Никогда.
3. Давать детям аспирин. Он вызывает желудочные и носовые кровотечения.

Советы по встрече врача.

Не ругайтесь за задержки. Это бессмысленно, а объективное отношение к вашему ребенку может пострадать.

Не врите. Не наговаривайте на ребенка, что у него что-то страшное. В лучшем случае вы без дела окажетесь в стационаре.

Не предлагайте бахилы. Знаете, куда хочется послать вас на 30 вызове? Если не знаете, то попробуйте просто одеть и снять куртку 30 раз подряд. Я молчу о подъемах на этажи, о том, что вы все больны, а мы изо всех сил — нет. И о том, что за эту всю историю нам не заплатят лишней копейки. Мы и не просим уже. Просто делаем, что можем.

Вот, собственно, пока и все, чем могу помочь на своих выходных.

[ закрыть ]

**Izis** » 28 янв 2016, 15:25

benice писал(а) on 28 янв 2016, 10:56 Izis писал(а) on Сегодня, 09:35 [?]
А педиатр крутит пальцем у виска и вопрошает:"какая вам справка? температуры нет, ну кашель, и что?"
Серьезно? Педиатр выпустит ребенка в сад с кашлем?

Конечно. Почему нет?
Выписывают на раз-два, и с соплями, и с кашлем.

**benice** » 28 янв 2016, 15:29

Izis писал(а) on 28 янв 2016, 15:25 Конечно. Почему нет?

Ни разу не видела

**Дикая кошка** » 28 янв 2016, 15:31

benice писал(а) on 28 янв 2016, 15:29 Ни разу не видела

Постоянно такое, к сожалению. :idontno:

**tarakashka** » 28 янв 2016, 15:34

Izis писал(а) on 28 янв 2016, 15:25 Выписывают на раз-два, и с соплями, и с кашлем.

у нас спрашивает - выписываем?

Правда, в связи с переездом у нас теперь другой педиатр..

**Alisa** » 28 янв 2016, 15:38

benice писал(а) on 28 янв 2016, 14:51 Надо было медсестру сразу в начале года поставить в известность об аденоидах, карту показать, там же есть запись от ЛОРа, да он и справку может выдать. После этого легче общаться с ней при пропусках

У нас в садике такая медсестра была, рр. Один раз мне сказала, чтобы я пошла и купила справку. :wonder:

А я почему-то в раздрае была и растерялась. Не сложились с садом отношения у меня как-то. :blush2:

В школе проще как-то всё. (Видимо, пока оценок нет).

**Izis** » 28 янв 2016, 15:44

tarakashka писал(а) on 28 янв 2016, 15:34 у нас спрашивает - выписываем?

И родители радостно:"даааа!"
А потом заведующая на собрании страшным шепотом:"одни злые-злые родители как-то раз не долечили ребенка. И он пришел в группу с ЛЕКАРСТВОМ!И воспитатель умерла от страха."

**Alisa** » 28 янв 2016, 15:46

Izis, Мне как-то в коридоре (давным-давно, когда в поликлиниках ещё были очереди

)мама одна рассказала, как им давали справки в сад. Без детей. У меня тоже был случай, когда вышла медсестра и пригласила всех за справками в соседний кабинет. Я зашла, говорю, а послушать, посмотреть? Она меня отправила ко врачу. А могла бы взять просто справку и пойти домой (кстати, всё нормально было, выписали). :idontno:

**zayka** » 28 янв 2016, 15:57

WillyWonka,

Давать детям аспирин. Он вызывает желудочные и носовые кровотечения.

Не по этому. Иначе и взрослым нельзя было бы.
Истинная причина: у детей и подростков может возникнуть синдром Рея ( печеночная энцефалопатия).

**~Evelynn~** » 28 янв 2016, 16:05

Очень часто за справками приходят родители вообще без ребенка. Некоторые врачи спокойно выписывают.

Грипп.. . он пришел.

Кто сейчас на конференции