Врач может отказаться от лечения пациента
Сообщение №601
Тарелка, понимаешь, тот умерший мальчик тоже имел причины не проходить осмотр и не иметь справку по нужной форме. Но...
справка 079у не заменяет допуск к тренировкам и соревнованиям... А на счет тех, кто принимает законы.. так увы... их за многое стоит посадить и даже более... но, они ВЛАСТЬ
Сообщение №602
Как-то странно в договоре.
С 2007 года спортшкола должна была обеспечивать медосмотр за свой счет или из денег, которые ей выделили по муниципальному договору, либо из денег, которые ей выделил бюджет по договору за оказание услуг по спортивной подготовке, как я понимаю. И до сего года все это прокатывало. А что потом случилось? Бюджет решил, что на эту статью он денег давать школе не должен? Ведь если до того медосмотры проходили для родителей бесплатно, то медикам же за это бюджет через спортшколу как-то платил? Очень нехорошая ситуация. У нас год или чуть более того на тренировке умер подающий очень большие надежды мальчик.((( Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
Сообщение №603
Анчутка, согласна. Но у того мальчика есть родители, которые понимали, что их ребенок не обследован вовремя. Я-то понимаю, что даже умо может не выявить проблем. Тем более за 3 мес до случившегося (плановый умо должен быть для него в марте). Но надо найти крайнего.
Сообщение №604
так сами же родители (в массе свой) первые начнут кричать - "накажите..." у нас сейчас так везде.. и понятия "несчастного случая" вообще по факту нет - всегда виноватого ищут. И ты в том числе во многих темах тоже
к сожалению.. такое было, есть и будет.. особенно у детей - которые растут интенсивно, а сосуды и сердце могут не успевать..
Сообщение №605
О чем и речь. При этом сами родители виноваты не меньше тренера, если уже искать виноватых
Сообщение №606
конкретно про данный случай: родители не специалисты, может и малограмотные - внешне здоров и слава богу. то, как нагрузки повышенные могут сказаться они могли и не знать.. а тренер -он должен это знать, и да, не имел права допускать. Так что.. его вина очевидна
Сообщение №607
Анчутка, конкретно про данный случай. Ребенок регулярно дважды в год проходил обследование. В срок не получил допуск. Родители не знали об это? Да ладно. как допуски ставят, я знаю. В большинстве случаев все это перестраховка и попытка найтибез вины виноватого. подобные проблемы отследить на умо очень сложно. Практически невозможно. Это надо ежедневно здоровье мониторить.
Сообщение №608
в том то и дело: родители относятся к этим допускам как к формальности, не зная реально ине понимая многих вещей, и имеют на это право - не специалисты они но вот тренер и спортивные врачи должны знать и понимать, что за всем этим стоит, и не подходить "формально" и должны все контролировать.. а родители.. они и так наказаны, как и врагу не пожелаешь... моего младшего не допустили вот в мае.. направили на холтер.. не понравилась ЭКГ. Хотя на сдачу ГТО с этой ЭКГ справку дали, а на регулярные тренировки и соревнования - нет... я еще удивилась тогда: ГТО можно сдавать, а допуска нет
Сообщение №609
В нашем диспансере кардиолог - практически основное. Лет с 10 у всех детей помимо обычного еще и ЭКГ с нагрузкой, УЗИ сердца обязательно (младшим выборочно делали). Если какие сомнения- ставят Хольтер. У нас где-то 20% отправили в этом году на Хольтер. Младшая ежегодно проходит. Если у врачей и после этого сомнения, то допуск не дают. Некоторым (редко) предлагают пройти доп. обследования в специализированных учреждениях для установки диагноза. В общем-то есть шансы обнаружить проблему. Анализы тоже рассматривают пристально. Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
Сообщение №610
У нас и диспасера-то нет. Детский кардиолог один на весь город. Холтер только платно. Но погибают даже обследованные дети. Тут надо дефибрилляторы ставить в учреждениях, а не тренеров сажать за допуск. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Грубую патологию обнаружат и на этапе отбора. А вот дальше... ее может не быть, а ребенок без нагрузки упадет. Дома, например. Кого тогда винить?
Сообщение №611
А я прямо с корабля на бал - приехала из лагеря. Где были и такие вот спортсмены необследованные,и случаи аритмии, и фиктивные формы 079, написанные левой рукой, да и вообще все 18 дней военно-полевой хирургии О спортсменах: дети НЕ обследованы, если они занимаются меньше года и если их результаты не тянут на участие в соревнованиях и сборах. Вот если на сборы попадаешь - то проходишь медосмотр, а если еще недозрел - гуляй лесом, никто копейку не потратит Поэтому прямым текстом пришлось сказать - вот этого вот ребенка гоните из спорта в шею, иначе сядите. Но не сильно то испугались - обошлось ведь, медики помогли....При этом девочка рассказывает - ранее приступы такие были, прошла обследование, ничего критичного - мама отдала в секцию. Но нагрузка сверх меры дала приступ А реально дозировать нагрузки умеет 1 из 100 тренеров. "Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
Сообщение №612
не так. Для поступления в спортшколу нужна справка от врача. Не знаю, как сейчас, когда мои поступали - это был осмотр 5 специалистов, экг, анализы и вкк для допуска. Это для группы нп, где нагрузки минимальны. После года занятий- умо+спортврач дважды в год. И если раньше это было за счет омс, то теперь за счет спорторганизации якобы. Спортшкола при этом может оплатить умо только членам сборной, т.к. без этой справки к соревнованиям не допустят. самое забавное, когда дают справку без допуска у соревнованиям. Т.е. тренировки не запрещают, а запрещают только соревнования. Где логика?
Сообщение №613
вот они и принесут простую справку от педиатра, где никаких ограничений нет - бесплатно, по ОМС. А для нормальной диагностики нужен осмотр в спортдиспансере, минимум ЭКГ с нагрузкой - вот это уже по договору и оплачивается спортшколой, и естественно, на новичков никто тратиться не хочет, только на участников соревнований и сборов. логика в том , что во время тренировки тренер ОБЯЗАН следить за состоянием ребенка, и в случае признаков неблагополучия тренировку прервать. А соревнование не прервешь - пока сознание не потеряешь. Поэтому тренировки разрешают, и смотрят в динамике - усилились проблемы после дозированных нагрузок, или прошла адаптация и можно на соревнования допустить. Но это в теории - на практике или загоняют, или сам из секции уйдет. "Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
Сообщение №614
увы, даже на них денег нет. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Тренер не спортврач, чтобы это оценить. Потому и нет логики
Сообщение №615
Конечно, он тренер: увидеть признаки переутомления, замерить пульс и оценить, как ребенок восстанавливается, укладывается ли в норму - этому дипломированного специалиста обучали. Только вот элементарно: на урок приходишь и про план урока /тренировки спрашиваешь - удивляются сильно. Вводная часть, основная, восстановительная - нет, не слышали....А ведь это ж азы. "Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
Сообщение №616
Ну это по крайней мере в циклических видах как отченаш. Только этого мало. Одно время нашим и экг снимали часто именно в спортшколе. Это когда спортврач еще был там. Сейчас одна медсестра. Она только только справки-допуски проверяет да уровень хлора в бассейне оценивает Добавлено спустя 7 минут 36 секунд: это где такие спецы? Мои в 2-х спортшколах занимались в 2-х разных видах спорта. Везде знали
Сообщение №617
У меня недавно была пневмония. Кашля еще как такового не было, он позже начался, но меня терапевт оправила на рентген. И одышка началась позже "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №618
Это дело попало во второй обзор практики Верховного суда за 2019 год. Речь идет о ситуации, когда кто-то из близких умершего пытается получить компенсацию морального вреда за смерть члена семьи из-за некачественной медпомощи. Нижестоящие инстанции считали, что подобные иски не обоснованы.
Мария Исхакова* умерла от разрыва сосудов вскоре после того, как сходила в районную больницу с жалобами на повышенное давление. Антон Исхаков*, ее супруг, посчитал, что в случившемся виноваты врачи, которые вовремя не оказали его жене качественную помощь. Сначала муж Исхаковой пытался добиться возбуждения уголовного дела против медиков, но безрезультатно. Тогда он решил взыскать компенсацию морального вреда с медучреждения. Две инстанции ему отказали, указав на недоказанность вины врачей. Кроме того, суды сослались на то, что моральные страдания в такой ситуации может понести лишь сама пострадавшая, но не ее близкие. Верховный суд пришел к иному выводу. В подобных случаях именно больница обязана доказать, что врачи оказали пациенту квалифицированную помощь, отметил ВС. Кроме того, суду нужно выяснить, имелась ли связь между смертью пациента и возможными ошибками в оказании ей медуслуг. Судьи ВС подчеркнули, что компенсацию морального вреда при смерти из-за некачественной медпомощи может получить и супруг умершего (дело № 71-КГ18-12). Ведь в таких случаях нарушается и неимущественное право членов семьи пострадавшего на здоровье, родственные и семейные связи, на семейную жизнь. Полина Габай: Мне представляется, что это поднимет новую волну гражданских исков. Притом сильно. Не так давно я тоже давала Право.ру комментарии по этому вопросу. А на лекции даю такую вот выжимку позиции ВС: "Иски о возмещении морального вреда в связи с некачественным оказанием медпомощи скончавшемуся родственнику могут удовлетворяться, даже если дефекты медицинской помощи не находятся в причинно-следственной связи с неблагоприятным исходом. Моральные страдания в данном случае проистекают от самого факта нарушения права умершего на получение качественной медицинской помощи (Определение Верховного Суда Российской Федерации от 18 февраля 2019 г. № 71-КГ18-12, Определение ВС РФ от 25 февраля 2019 г. № 69-КГ18-22)". Ссылка на оригинал: https://valkiriarf.livejournal.com/1816641.html
Сообщение №619
Очередная тупая дура (по другому назвать не могу)
Маманя 1994 года выпуска пишет в группе в ВК
и выкладывает видео phpBB [media] вот здесь комментарии можно почитать https://vk.com/orenburg_vk?w=wall-73916798_5701663 сначала там ругают мамашку, находится несколько таких же человекоподобных, которые мамашку защищают. А потом приходит сама мама, и тут я просто в осадок выпала. Её посты уже удалены, но по ответам понятно, что она писала. Наслаждайтесь! Алиночка - это горе-мамаша.
Поняли, да? Мама Алина обвинила врача в том, что она не позвонила ей предварительно с сообщением, во сколько придёт, а когда пришла, то долго и громко стучала в дверь (видимо, потому что ей не открывали ) и вишенка на торте - у неё с собой не было одноразового шпателя для осмотра горла Маму Алиночку особо рьяно защищала одна неадекватная гражданка
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе.
– А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
Сообщение №620
Тут давеча межрегионгаз вспоминали. Так вот там за мои деньги они предлагали мне ПЯТЬ дней ждать контролера, который потом также пришел без звонка.
Сообщение №621
https://medvestnik.ru/content/news/Glav ... etyah.html
Сообщение №622
https://v-tagile.ru/novosti-nizhnego-ta ... yandex.com
Сообщение №623
Ага. Такие особей называют "тупая п..да", всеобъемлющее определение Подружка, наверное. Или это дубль самой "Алиночки"))
Двух уговорили, из всех хирургов больницы? Молодцы Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №624
тупые проверяющие так и не поняли - не за зарплату хирурги бунтуют, а за нормальные условия труда.... "Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ. Французы помнят, немцы знают, И до Америки дойдёт!"
Сообщение №625
все шестеро в итоге остались Добавлено спустя 44 секунды: все они понимаюи |
Кто сейчас на конференции
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3